⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РЕГИСТРАЦИЯ

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Родственные связи - степени родства и троюродные браки

помогите разобраться в родственных отношениях, а также интересное сочетание пар - кто, кому и кем доводиться

← Назад Вперед →

Страницы: ← пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 48 49 50 51 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Сообщений: 308
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 187

Наверх ## 18 пїЅпїЅпїЅпїЅ 2003 15:40

"Терминология родства" (кликабельно)
Общие понятия

Проконсультируйте, пожалуйста!
Родная сестра моего деда мне приходится двоюродной бабушкой?
Или же, родной брат моего прадеда мне приходится двоюродным прадедушкой?
Двоюродная сестра моего деда - моя троюродная бабушка?
Заплутала я в родственных связях. Еще двоюродного брата от троюродного отличу, а с бабушками, дедушками, тетями, дядями - беда.
Заранее благодарна.

---
Всё будет хорошо!

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16961

Наверх ## 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 14:31

lipa написал:

[q]
То есть плюсуется 3 степень по Эльжбете и вторая - по Юрию?
[/q]

Да.

lipa написал:

[q]
А вот откуда еще четвертая по родству и четвертая по свойству? Из сxемы не видны они?
[/q]

Между кем и кем?

---
С уважением, Ирина.

Сообщений: 1726
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 650

Наверх ## 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 14:54 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 17:52

Irina Ol написал:

[q]
Между кем и кем?
[/q]

Между Юрием и Эльжбетой - красной линией на сxеме соединены. По свойству это не может быть через Анну , которая из Гаштольтов и замужем за отцом Юрия? Четвертая степень родства на cеме не видна, это еще одно поколение надо брать, и там появляется еще и Гольшанские, но это вряд ли проверю, только версия.

У Андрея Гаштольта жена Анна Бучацка. Только через нее могла быть связь 4 степени, то есть, если ее сестра замужем либо за дедом Юрия - Ильей, либо за прадедом - Вячкой.
Версия реалистичная, но мною пока не рассматриваемая.
Но пока эта версия с Гаштольдами под больши вопросом, потому что построена на зыбком основании - Геранены. А они в это время, поxоже, у Монивидлвичей были

. Тоже родственные браки, конечно. Но с Монивидовичами, по крайней мере, у Ильиничей были усыновления, передача имений, а с Гаштольдами такого не вижу. Так что ищем другие версии , кто такая эта Эльжбета.

Прикрепленный файл: ссс.jpg

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4636
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16961

Наверх ## 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 21:09

lipa По второй Вашей схеме у Юрия и Эльжбеты общий предок - дед, то есть по римской схеме 4 степень родства, а по германской - вторая...

По первой схеме:
Свойство может быть, наверное, только через Ивашко Илинича, который Юрию отец, а Эльжбете по одному свойству свёкор (в случае брака с Юрием), но одновременно муж двоюродной тёти (двоюродный дядя, но не кровный).
Ивашко Юрию отец, но как муж двоюродной тёти жены - одновременно свояк.
По степеням свойства могу ошибаться:
Ивашко Илинич к Кезгайле (по отношению к общему предку Эльжбеты и Юрия) находится в 4 степени свойства со стороны Эльжбеты: через 1) тёщу Анну, 2) деда его жены - Андрея, 3) невестку Андрея Дороту и до её отца 4) Кезгайлу.

---
С уважением, Ирина.

Сообщений: 1726
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 650

Наверх ## 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 22:04 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 22:06

Спасибо

. Версия пока вполне правдоподобная. Еще момент - Ян Радзивилл получил одобрение короля на брак с Альжбетой, договор о котором был заключен с матерью Анной Гаштольт в 1492 г. Эльжбете уже 22 года, и свадьба состоялась сразу после договора, торопились типа. Послсе расторжения брака (если он был, конечно) с Юрием прошло около 2 лет, возможно, ранее она не могла вступать в брак по законам церковным. В общем, по косвенным признакам и по степеням родства вполне эта Эльжбета - несостоявшаяся жена Юрия Ильинича. А так мне xотелось, чтобы это была Сонгайловна

.

Ставропольский край
Сообщений: 2486
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1622

Наверх ## 5 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 16:34

Kapibara2022 написал:

[q]
Можно пожалуйста уточнить,они друг другу кем приходятся? пол этих людей не знаю. Зелёненький кружочек по отношению к красным кружочкам - четвероюродный брат/сестра?
[/q]

Троюродный племянник[ца]/троюродный дядя/тётя и четвероюродные брат/сестра

Лайк (1)

Сообщений: 792
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 676

Наверх ## 27 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 16:04

Приветствую!

В исповедке увидел свою семью, а после них "дворовые их" - люди с левыми фамилиями.
Двадцатью годами ранее именно моя семья была "дворовыми" у других людей. Поясните, что это значит? Это какие-то слуги или просто люди, которых приютили жить в своём дворе? И как в данном случае определялся хозяин двора?

jaker Участник Сообщений: 64 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 63	Наверх ## 23 пїЅпїЅпїЅ 2023 21:37 Добрый день Помогите понять родственные связи в этом предложении О скольких людях идет речь За Ивановою женою Матвеева сына Сверчкова за вдовою Авдотею, да за сыном его Матвеем деревня.

Florovsky

Москва
Сообщений: 1408
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2185

Наверх ## 23 пїЅпїЅпїЅ 2023 21:50

jaker написал:

[q]
Помогите понять родственные связи в этом предложении
О скольких людях идет речь

За Ивановою женою Матвеева сына Сверчкова за вдовою Авдотею, да за сыном его Матвеем деревня.
[/q]

Авдотья - вдова Ивана Матвеева Сверчкова, у него сын Матвей.

---
Ищу информацию о Флоровских (Фроловских), Самсониевских (Самсоньевских). Районы проживания: СПб; СПб. губ.; Архангельск; Олонецкая губ. (Моша); Выборгская губ. (Кююрёля). Родословная таблица: https://disk.yandex.ru/i/6n7TdiVjRNHBpw]

Лайк (3)

jrw Сообщений: 5630 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 6192	Наверх ## 23 пїЅпїЅпїЅ 2023 21:50 jaker написал: [q] О скольких людях идет речь [/q] Об Авдотье Сверчковой и ее сыне Матвее.
	Лайк (2)

manman СПб Сообщений: 1358 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 853	Наверх ## 6 пїЅпїЅпїЅпїЅ 2023 22:38 Можно ли считать мужа двоюродной прабабушки двоюродным прадедом? --- Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/

← Назад Вперед →

Страницы: ← пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 48 49 50 51 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Родственные связи - степени родства и троюродные браки [тема №12429]

О ПРОЕКТЕ

КОНТАКТЫ

РЕКЛАМА НА ФОРУМЕ

ПРЕМИУМ-АККАУНТЫ

ПОДДЕРЖАТЬ САЙТ

ГЛАВНАЯ ВГД

ФОРУМ ВГД

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям