Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века)-2021 : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

Tata 777 написал:

[q]
Наложница - это одно понятие, а "принадлежащая", т.е. рабыня - это другое.
[/q]

Странно как то Вы рассуждаете.
Крепостные крестьяне кому принадлежали ? Правильно...в То время пАнам и помещикам...графам и проч.
Крепостные крестьяне в То время ....как не странно...самые настоящие рабы....которых и продавали и меняли на скотину....
Стоимость хорошего "раба" мужского полу ...лет так 18-25 оценивалась от 3 до 12 рублев....тогда как хорошая лошадь стоила мин.15 рублей....
Женский пол...до 2 рублей.
Жестко ...да жестко...но это было.....и не только в Америке.

Tata 777 написал:

[q]
"з девицею Рузалиею" что написано Св...?
[/q]

девицею Рузалиею с вестию Михайла Сузанского.....

>> Ответ на сообщение пользователя polops от 10 июля 2021 18:01

Проблема в том, что это 1789 год, территория Речи Посполитой. До ее очередного раздела еще четыре года. Как-то мне больше встречались там посполитые. Крепостных не встречала до 1793 года. Может, просто не видела))). Ну, а графов в Речи Посполитой не было, а те, кто получал этот титул за границей, подвергались общественному осуждению.

Tata 777 написал:

[q]
Проблема в том, что это 1789 год, территория Речи Посполитой
[/q]

Наибольшего размаха вторичное закрепощение и панщина достигли в XVIII веке. Права крестьян оказались сведены к нулю, а панщина приобрела экстремальные формы. Это было связано с аграрным кризисом в Речи Посполитой,

Фактические же изменения в правовом статусе крестьян произошли лишь на рубеже XVIII—XIX столетий. Статьи Конституции 3 мая 1791 года гарантировали им правовую защиту государства и фиксацию повинностей (чтобы их нельзя было увеличить). Изданный три года спустя Поланецкий универсал гарантировал крестьянам личную свободу и другие права, в том числе право покидать землю (с некоторыми условиями) и право отстаивать свои интересы в судах общей юрисдикции, а также не позволял сгонять их с земли, запрещал выселения и ограничивал сферу панщины. Кроме того, на основании универсала была учреждена должность надзирателя — государственного чиновника, занимавшегося вопросами, связанными с крестьянами [Bardach, Leśnodorski, Pietrzak 2014; Korbowicz, Witkowski 2009; Makiłła 2015].

Польское дворянство очень скоро закрутило гайки до предела:
За побег крестьянина следовала смертная казнь, а на него устраивалась настоящая охота с собаками со всех окрестных шляхтичей
За убийство крестьянина полагалась месяц епитимьи или ареста, часто домашнего.
Крестьян часто продавали друг другу, однако семьями или целыми деревнями, не разлучая семьи как в России
Шляхта регулярно устраивала монополии на рынке и принуждало крестьян покупать те или иные вещи только у них: алкоголь, соль, табак, ткани, изделия из кожи, по завышенным в разы ценам
В суд крестьянин попадал только в сопровождении помещика и не являлся носителем прав
Инструмент, одежды, провиант следовало покупать только у пана. Нельзя заниматься какими-то еще промыслами, нельзя изготавливать себе потребные вещи. Только работа и повинности!
Помещик вершил суд на месте, применял пытки, миловал и казнил без какого-либо контроля.
Изнасилование крестьянки признавалось таковым лишь тогда, как помещик имел дело не со своей крепостной.
Шляхтич мог убить чужого крестьянина лишь возместив затем ущерб владельцу.

https://leta-media.ru/polskoe-...o-rabstva/

Это как понимать ?

>> Ответ на сообщение пользователя polops от 10 июля 2021 18:32

Так, кто ж спорит, что права крестьян были сведены к нулю и что была панщина? Но с чего вы решили, что Ян Мишевский это землевладелец Бузниковатой? Из-за того, что написано слово пан? Так там случаются такие оксюмороны, как панна Ирына наймычка такого-то

Tata 777 написал:

[q]
Проблема в том, что это 1789 год, территория Речи Посполитой. До ее очередного раздела еще четыре года. Как-то мне больше встречались там посполитые. Крепостных не встречала до 1793 года. Может, просто не видела))).
[/q]

Здесь определенная логическая ошибка. Термины "крепостной", "Крепостное право" - это русские термины, в Речи Посполитой они не использовался. Однако это не означает, что там крестьяне не принадлежали помещикам. Принадлежали и могли продаваться как вещь, в том числе и без земли. Такие документы есть.

dobby написал:

[q]

Tata 777 написал:
[q]

Проблема в том, что это 1789 год, территория Речи Посполитой. До ее очередного раздела еще четыре года. Как-то мне больше встречались там посполитые. Крепостных не встречала до 1793 года. Может, просто не видела))).
[/q]

Здесь определенная логическая ошибка. Термины "крепостной", "Крепостное право" - это русские термины, в Речи Посполитой они не использовался. Однако это не означает, что там крестьяне не принадлежали помещикам. Принадлежали и могли продаваться как вещь, в том числе и без земли. Такие документы есть.
[/q]

Я не спорю, что в Речи Посполитой крестьяне не могли продаваться. Я же не говорю, что этот мелкий шляхтич Мишевский не мог владеть несколькими людьми, в том числе и Марианной, которая выходила замуж за шляхтича Созанского. Наверняка ее жених заплатил ему деньги, чтобы он разрешил этот брак. Но Мишевский не был помещиком, как и не был помещиком шляхтич Михаил Созанский. Не нужно отожествлять российские реалии с польскими, как и переводить зависимых крестьян в Речи Посполитой - крепостными, а шляхту - польскими дворянами

Tata 777 написал:

[q]
кем приходится девица Марианна пану Мишевскому?
[/q]

abc3 написал:

[q]
налиежонцою ?
[/q]

należycie - принадлежать

т.е она его подданная

Tata 777 написал:

[q]
Или это какое-то слово, где что-то перепутано, обозначающее, к примеру, племянницу жены?
[/q]

племянница будет как и племянник, сестренец - сестреница , а по брату- братанек и братаница

Так словарь пишет

Прочитать прочитала, но как-то странно это выглядит

Прошу уточнения.

?????

1721 год. Стародуб.

И ещё фамилии, 1721 год, Стародуб.
?????

Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века)-2021

(АРХИВНАЯ тема)