Как правильно истолковать непонятное

vyatchanka написал:

[q]

rapidograf написал:

[q]

Архив дал ответ на запрос.во второй ревизии 1744 года написано.
"У него жена жена Катерина Семенова, дочь, старинная той же вотчины."
что в данном контексте значит "старинная"

[/q]

Старинная - значит,жила в этом населённом пункте испокон веков,не приезжий.Иначе ещё говорили:жил,жила на "старине".Я даже помню,как дедушка в моём детстве упоминал это выражение

[/q]

Почему тогда такой же термин не используется для других членов семьи указанных в архивной справке ?

nestor написал:

[q]

rapidograf написал:

[q]

акой же термин не используется

[/q]

Данный термин в РС использовался применительно к лицам ж.р.

[/q]

опять же не понятно .
к дочери нет такого термина .

а к женам есть какой термин. "старинная"

южа написал:

[q]

Потому, что у мужчин в ревизии ставили возраст и место, откуда был человек переведен или взят.
В следующей ревизии о нём это уже не писали - только возраст.
У женщин (только жён) писали - с другого ли она взята места или "старинная" - значит её родители уже жили в этом месте на момент предыдущей переписи - и она уже была в ней указана..

[/q]

Если Вы считаете, что слово "старинная" в данном контексте указывает на данное место присхождение, то получается масло маслянное: старинная и указано, что этой же местности.
Из моего опыта "старинная" вданном контексте означает, что по предшествующей ревизии она уже была женой и уже трудно выяснить отуда она взята.

южа написал:

[q]

helen_ka написал:

[q]

"старинная" в данном контексте указывает на данное место присхождение, то получается масло маслянное: старинная и указано, что этой же местности.

[/q]

- "старинная" тогож завода.... - значит, в предыдущей РС её родители или она были указаны именно в этом заводе..
В данном конкретной РС 1763 г. "старинная" применяется только к жёнам из этого места.
Вот из этой же РС другая запись, где жена - из другого завода и уже не "старинная"

[/q]

В Вашем последнем примере Пелагея Евтифьева НЕ "старинная", потому что она по предыдущей ревизии не была замужем за Гурием Никитиным. Взята между ревизиями.
А вовсе не потому, что из другой местности.
По следующей ревизии уже будет "старинная".

южа написал:

[q]

- тут указано, откуда взята и всё же "старинная".
Если я ошибаюсь - то хотелось бы до конца разобраться тогда.

[/q]

Повторюсь, что по моему опыту изучения ревизских сказок "старинная" означает,
что она уже по предшествующей ревизии была записана как жена, указанного в ревизии мужчины.
И не зависит откуда она взята (местная или не местная).
Если взята между ревизиями предшествующей и текущей, но она как бы "новая" и потому первый раз указывали, откуда взята.
Что касается примера с Лукой и Стефанидой, то предполагаю, что Луку очень рано женили.
Видимо в семье не хватало женских рук (у главы семьи нет жены.). Нужна была работница, жена старше него на 4 года.
Если бы Вы показали детей, то может быть это дало подсказку.
Одним словом, в этом примере предполагаю, что Лука уже был женат по предшествующей ревизии на Стефаниде.
Можно ли это проверить?