Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàê ïðàâèëüíî èñòîëêîâàòü íåïîíÿòíîå
çäåñü äàþòñÿ ñîâåòû êàê ïðàâèëüíî ïîíÿòü çàïèñü/çàïèñè, íàéäåííóþ èíôîðìàöèþ, ÷òî îíà îçíà÷àåò. Çíà÷åíèå òåðìèíîâ
G_Spasskaya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 7790 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4407 | Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2022 20:20 avi777 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî â òîì, ÷òî çíà÷èò "ïðè÷èñëåí" (ýòî ÿ â îáùèõ ÷åðòàõ ïîíèìàþ), à â òîì, çà ÷òî ìîãëè ÎÒ×ÈÑËÈÒÜ êðåñòüÿíèíà âîçðàñòîì 60 ñ ëèøêîì ëåò èç äåðåâíè â 5-é ðåâèçèè?
Âåäü åñëè îí ïðîæèë òàì ïî÷òè âñþ æèçíü, à ïî 6-é ðåâèçèè îí áûë "ïðè÷èñëåí", çíà÷èò, ïî 5-é ðåâèçèè îí áûë îò÷èñëåí. Íî çà ÷òî? Ïî÷åìó? Êàê òàêîå âîîáùå ìîãëî ñëó÷èòüñÿ?[/q]
Âñå-òàêè åãî íå "èç äåðåâíè" îò÷èñëèëè, êîãäà áû ýòî íå ïðîèñõîäèëî, à èç êîíêðåòíîãî ñîñòîÿíèÿ (âêëþ÷àþùåãî ñîñëîâèå, âëàäåëüöà è ìåñòî). Ò.å., íàïðèìåð, îí ìîã áûòü "âçÿò â äîì", ò.å. ïåðåâåäåí â äâîðîâûå, êîòîðûõ ïåðåïèñûâàëè â äðóãîé ñêàçêå. Àíàëîãè÷íî ìîãëè è îáðàòíî âåðíóòü. ---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ. | | Ëàéê (1) |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
15 äåêàáðÿ 2022 23:18 apuzanoff
Åñëè áû åãî ïåðåâåëè (âåðíóëè) èç äðóãîé äåðåâíè, òî òàê áû è áûëî íàïèñàíî: "ïåðåâåä¸í". Åñëè ïîëèñòàòü ýòó ñêàçêó, òî òàì íå îäíà òàêàÿ çàïèñü.
Íî " ïðè÷èñëåí" Òîëüêî îí îäèí . Íàñ÷ëò, èâ ïî ôàêòè÷åñêîìó ìåñòó, à ñêàçêà ïî ïðîïèñêå - ñîãëàñåí. Òàì â ýòîé æå ñêàçêå äâîðîâûå ýòîé ïîìåùèöû ÷àñòüþ â ýòîì æå ñåëå, à ÷àñòü â Áîðîäèíî. Ôàêòè÷åñêè æå îíè âñ¸ â îäíîì ýòîì ñåëå, è ñîñòàâ íå ñîâñåì ñîâïàäàåò. Äóìàþ ïîòîìó ÷òî áûëà åùë óñàäüáà â Ìîñêâå, âîçìîæíî, â ÑÏá è åùë â Øàöêîì óåçäå.
G_Spasskaya
 6-7 ðåâèçèÿõ òàì òàê è ïèñàëè: "ïåðåâåä¸í â äâîðîâûå". À åñëè èç äâîðîâûõ â êðåñòüÿíå, òî " ïðèíÿò(îé) âî äâîð".
À åñëè åãî âåðíóëè îáðàòíî, òî ïî÷åìó åãî íåò â ÈÐ-1805? Èçâèíèòå, íî ÷òî-òî â âàøåé âåðñèè íå ñõîäèòñÿ.
| | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2022 11:07 avi777 íàïèñàë: [q] Âîïðîñ íå òîëüêî è íå ñòîëüêî â òîì, ÷òî çíà÷èò "ïðè÷èñëåí" (ýòî ÿ â îáùèõ ÷åðòàõ ïîíèìàþ), à â òîì, çà ÷òî ìîãëè ÎÒ×ÈÑËÈÒÜ êðåñòüÿíèíà âîçðàñòîì 60 ñ ëèøêîì ëåò èç äåðåâíè â 5-é ðåâèçèè?
Âåäü åñëè îí ïðîæèë òàì ïî÷òè âñþ æèçíü, à ïî 6-é ðåâèçèè îí áûë "ïðè÷èñëåí", çíà÷èò, ïî 5-é ðåâèçèè îí áûë îò÷èñëåí. Íî çà ÷òî? Ïî÷åìó? Êàê òàêîå âîîáùå ìîãëî ñëó÷èòüñÿ?
[/q]
Ïîêà íå íàéäåí äîêóìåíò, ïîäòâåðæäàþùèé ôàêò "îò÷èñëåíèÿ", ãîâîðèòü î òîì, ÷òî îí áûë èìåííî "îò÷èñëåí" - ïðåæäåâðåìåííî. Âû çàäà¸òå âîïðîñû ïî ôàêòó, êîòîðûé íèêàê äîêóìåíòàëüíî åù¸ íå ïîäòâåðæäåí. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
| avi777
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 666
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 419
| Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2022 16:07 king
ß èùó õîòü êàêèå-òî âåðñèè, îáúÿñíÿþùèå ýòîò íåïîíÿòíûé êåéñ. Ìîæåò áûòü êòî-òî ñòàëêèâàëñÿ ñ òàêîé æå (áóêâàëüíî) ôîðìóëèðîâêîé?
Ýòî ìîãëî áû íàâåñòè íà êàêèå-òî ñâåæèå èäåè. | | |
| rig
Ñîîáùåíèé: 492
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 393
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2022 22:06 Çäðàâñòâóéòå êîëëåãè. Ïîìîãèòå ðàçîáðàòüñÿ, íàøåë èíôîðìàöèþ è ïûòàþñü âûÿñíèòü ÿâëÿåòñÿ ÷åëîâåê ðîäñòâåííèêîì èëè íåò, âîîáùåì âîïðîñ â ñëåäóþùåì.Åñòü çàïèñü â äîêóìåíòå 1717ã íå äîñëîâíî "Íåñøèå ñòîðîæåâóþ ñëóæáó Ñåðäîáèíñêîé ñëîáîäû Áàðàíèí Åëèñòðàò ñî òîâàðèùè ñêàçàëèñü ñîëäàòñêèìè äåòüìè". Ó ìåíÿ â äðåâå åñòü Åëèñòðàò Áîðàíèí ïî âîçðàñòó ïîäõîäÿùèé äà è òåððèòîðèàëüíî ,òî÷íî çíàþ ÷òî åãî äåä áûë ïîñëàí íà ñëóæáó íà äîí â 1673ã. âåðíóëñÿ èëè íåò íå èçâåñòíî ,õîòÿ â ïåðåïèñè 1704ã ôèãóðèðóåò âçðîñëûé ñûí êîòîðîãî íåò â ïåðåïèñè Êðîïîòêèíà 1674-78ã.,ñàìîãî æå ïîñëàííîãî íà äîí â 1673 ã. òî æå íåò â äîêóìåíòå 1704 ã.Îòåö Åëèñòðàòà åñòü âî âñåõ ýòèõ äîêóìåíòàõ. Òåïåðü ãëàâíîå Åëèñòðàò (Ñåðäîáñêèé) è ìîé âîçìîæíî îäíî ëèöî? è ìîã ëè ìîé Åëèñòðàò ñ÷èòàòüñÿ ñîëäàòñêèì ðåáåíêîì ïî äåäó èëè âñå æå åãî îòåö ãäå òî íåñ ñëóæáó î êîòîðîé ÿ íå çíàþ èëè æå ýòî ðàçíûå ëþäè è äà ó ìîèõ ñîñëîâèå äâîðöîâûå êðåñòüÿíå ñ 1661- 1704, æèëè â ñåëå Êóëèêè, à äàëüøå êòî ãäå. ---
Èùó Áîðîíèíûõ â ñ.Êóïëè Øàöê.óåçä äî 1661 ã. | | |
| Zalev
Ñîîáùåíèé: 193
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 190
| Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2023 22:12 Äîáðûé äåíü. Ïîìîãèòå ðàñøèôðîâàòü êóñî÷åê òåêñòà èç ðåâèçñêîé ñêàçêè 1745 ãîäà. Ñ óâàæåíèåì Àëåêñàíäð
 ---
Æèõàðåâû, Ëÿëèíû, Ïàøåíöåâû, Êîáçåâû | | |
| jrw
Ñîîáùåíèé: 5630
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 6192
| Íàâåðõ ##
4 ôåâðàëÿ 2023 22:17 5 ôåâðàëÿ 2023 12:42 Zalev íàïèñàë: [q] Äîáðûé äåíü. Ïîìîãèòå ðàñøèôðîâàòü êóñî÷åê òåêñòà èç ðåâèçñêîé ñêàçêè 1745 ãîäà. Ñ óâàæåíèåì Àëåêñàíäð[/q]
ïðè÷èñëåíî ïî æåëàíèþ ïî ñèëå óêàçîâ êîçëîâñêîãî óåçäó ñåëà Àðõàíãåëüñêîãî ÷òî áûëà äåðåâíÿ Àðòþøêèíà ïîïà Ôèðñà Ôåäîðîâà êóïëåííîãî ïîñëå ïåðåïèñè óìåðøàãî Îôòàìîíà Åëôèìîâà ñûíà Òðèôîíîâà ñûí ïîñëå ïåðåïèñè ðîæäåííîé Ãðèãîðåé 4 | | Ëàéê (1) |
reavers Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 555 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 363 | Íàâåðõ ##
19 ìàðòà 2023 23:10 Óâàæàåìû êîëëåãè, íå çíàþ êóäà íàïèñàòü, ïåðåíåñèòå åñëè ÷òî.
Åñòü òåêñò èç Ïèñöîâîé êíèãè 1650 ãîäà, õîòåëîñü áû ïîíÿòü çíà÷åíèå òåðìèíîâ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü: «æðåáèé», «ñ ïîìåùèêè» âëàäåíèÿ è ò.ä.. Èëè ïîäñêàæèòå, ÷òî ìîæíî ïî÷èòàòü îá òîì.
Çà Âàñèëüåì Ìèõàéëîâûì æåðåáåé â ñåëå …, à íà åâî æåðåáüå ìåñòî äâîðîâîå. Óñàäû â äëèíó ñåìüäåñÿò à ïîïåðåã äâàòöàòü ñàæåí, äèêîãî ïîëÿ íà ïàøíå äâàòöàòü ÷åòâåðòåé â ïîëå, à â äâó ïîòîìó æ, ñåíà ìåæ ïîëü è ïî çàïîëüþ è ïî ðå÷êå ââåðõ íà ïðàâîì áåðåãó ñîðîê êîïåí, à ïàøíè åìó ïàõàòü â ñåëå … ñ ïîìåùèêè ÷åðåç äåñÿòèíó, ñåíî êîñèòü è âñÿêèìè óãîäüè âëàäåòü ïî ñâîåé äà÷å, à â ëåñ … âúåçæàòü åìó ñ ãîðîäöêèìè è ñ óåçäíûìè ëþäìè âîï÷å.
---
Ìîñêâà - Êóïöû:
Ìóñîðèíû (Êîæåâíèöêàÿ ñëîáîäà);
Åôèìîâû (Äìèòðîâñêàÿ ñëîáîäà) ñ 1796 ã., äî ä. Êðèâîøåèíî Êàëóæñêîãî ó.
Ëàçàðåâû (Íàïðóäíàÿ ñë.) ñ 1845ã., äî ä. Àëåêñååâñêîå (ïðèõîä ñ. Ãóñëèöû)
Òàìáîâñêàÿ ãóá.:
ñ. Âåðõíåñïàññêîå - Íîñêîâû, Õóëèíû; ñ. Ñòàðîñåñëàâèíî - Ãóñåâ, Çàâðàæíîé | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3939 | Íàâåðõ ##
20 ìàðòà 2023 17:26 20 ìàðòà 2023 17:35 reavers íàïèñàë: [q] «æðåáèé»[/q]
Ïî÷åìó æå æðåáèé, åñëè íàïèñàíî æåðåáåé. Ýòî ÷àñòü ïîìåñòüÿ, ïðèíàäëåæàùàÿ êîíêðåòíîìó âëàäåëüöó. reavers íàïèñàë: [q] à ïàøíè åìó ïàõàòü â ñåëå … ñ ïîìåùèêè ÷åðåç äåñÿòèíó[/q]
ïî÷èòàéòå, ÷òî òàêîå çåìåëüíàÿ ÷åðåñïîëîñèöà https://dic.academic.ru/dic.ns...1%86%D0%B0 ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (2) |
| siadeblanc
Õàáàðîâñê
Ñîîáùåíèé: 1636
Íà ñàéòå ñ 2021 ã.
Ðåéòèíã: 1030
| Íàâåðõ ##
19 èþëÿ 2023 13:20 Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ÷òî çíà÷èò "òûñåöêîé" êðåñòüÿíèí? | | |
|
