Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Как правильно истолковать непонятное

здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 56 57 58 59 60 61 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5877
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15220
flamberg По ссылке, не все ревизии. Вам, нужно сделать запрос в архив, на предмет нахождения ревизии по Вашей деревне.
Или поспрашивать, на своей ветке форума.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24762
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20319

flamberg написал:
[q]
Это вообще другая Смышляевка, у меня Симбирская, сегодня в Кузоватовском районе Ульяновской обл
[/q]


Если это Ваша Смышляевка, ее история
https://xn--80adivcf8a7c0a6b.xn--p1ai/poselok

В 1791 году на пойменных лугах реки Самары, недалеко от места впадения в неё речушки Падовки, казаки и отставные солдаты основали поселение, причём, как запи­сано в архивных документах, они сделали это «самовольно». Первые годы деревня име­новалась Нижней Падовкой, однако после переезда сюда удельных крестьян из Сенгилеевского уезда Симбирской губернии она стала называться Смышляевкой – по имени родного села переселенцев. Уже в 1812 году эта деревня стала селом, поскольку здесь построили свою церковь Святителя Николая Чудотворца. А к моменту образования Самарской губернии в 1851 году за селом Нижняя Падовка официально закрепляется название Смышляевка

Панина, Н.П. Село Смышляевка. История и современность. 1718–2018 : история и современность. Прошлое и настоящее села в историческом очерке, фотодокументах, воспоминаниях / Н.П. Панина. – Кузоватово : ИП Кошмин А.С., 2018. – 255 с. : фот.

В комментариях для Пушкинских записей о Смышляевке
http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v80/v80-129-.htm?cmd=p
М. А. Цявловский, написавший комментарий к большей части записей Пушкина в ДЗК, высказал мнение, что в данной записи речь идет о том, что граф П. И. Панин (1721—1789), в 1774 г. начальствовавший над всеми войсками, действовавшими против Пугачева, останавливался в доме Пустынникова в селе Смышляевке (в 20 верстах к северо-востоку от Самары). Это утверждение, не подкрепленное фактами, повторено и в последнее время.

Названная Смышляевка в 1833 г. входила в состав Самарского уезда Симбирской губернии; ныне Смышляевка — рабочий поселок Волжского района Куйбышевской области. Хранящиеся в Государственном архиве Куйбышевской области (далее — ГАКО) материалы позволили установить, что это селение еще не существовало в период пугачевского восстания. Оно возникло в 1791 г. и называлось тогда Нижняя Падовка.

В Географическо-статистическом словаре П. П. Семенова (Тян-Шанского), дающем наиболее полные сведения не только о городах, но и селах России XIX в., указывается еще одна Смышляевка — село Симбирской губернии Сенгилеевского уезда. Эта Смышляевка (в настоящее время — Кузоватовского района Ульяновской области) существовала в 1786 г. и, возможно, ранее. Однако сенгилеевская Смышляевка в XVIII в. находилась в стороне от больших дорог, и по этой причине, даже если она существовала в 1774 г., пребывание в ней П. И. Панина маловероятно.

ГАКО (Государственный архив Куйбышевской области), ф. 32, оп. 28, ед. хр. 15 (метрические книги церквей Самарского уезда, 1792 г.), л. 47. — Нами были просмотрены метрические книги церквей Самарского уезда, сохранившиеся в ГАКО с 1786 г., начиная с этого года, и только в книгах за 1792 г. обнаружены первые метрические записи по деревне Нижней Падовке, которая впоследствии — в XIX в. — стала называться Смышляевкой.
https://gregorkon.wordpress.com/2021/10/20/asp1/
В России того времени существовали два крупных села, но­сящих название Смышляевка, и оба они находились в Симбир­ской губернии — одно в Сенгилеевском уезде (ныне Кузоватовском районе Ульяновской области), другое в Самарском уезде (ныне в Волжском районе Куйбышевской области). По­скольку самарская Смышляевка стояла на оживленной дороге Самара — Оренбург, по которой проехал Пушкин, а сенгилеевская Смышляевка находилась в то время в стороне от боль­ших дорог, считаем, что запись Пушкина относится к самарской Смышляевке.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (2)
flamberg

flamberg

Сообщений: 271
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 291
Это опять же о Самарской Смышляевке, моя
[q]
указывается еще одна Смышляевка — село Симбирской губернии Сенгилеевского уезд
[/q]

она примерно с 1690х годов существует.

Провел глобальный анализ первых двух ревизий, составил списки всех жителей и сравнивал поименно. Потратил сутки (все выходные). Для тех про кого написано "отставной солдат" как у моего предка, без приписки "в прежней переписи написанный" получается, что происходят они из этого же села Смышляевки, но ушли до 1й переписи. Всего в селе 14 таких отставников, для половины удалось установить семью (у 3х с помощью фамилии). Так что мой так же наверняка из Смышляевки. В ревизии есть еще отставники, но с надписями, что из села такого-то, думаю как раз отсутствие такой приписки означает происхождение из Смышляевки.
По результатам анализа нашел в 1й ревизии и кандидата в отцы моему Филимону Андрееву (к первой ревизии ему должно было быть лет 20-25), это Андрей Иванов 50 лет (в переписи один без семьи). Вот только проверить без переписи 1710 года не получиться.
Лайк (2)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5877
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15220
flambergА, такой вариант , чем не устраивает?
Написать в архив и спросить, что есть по Вашей Смышляевке?
Денег с Вас не возьмут.
Спросить можно и в своей ветке. Имею ввиду, к какому архиву относится Смышляевка.
Тем, более Валерия Вам нашла, что она раньше звалась иначе.
Значит и ревизии, могли быть на эту деревню.
Не мой регион, поэтому точно не подскажу.
Возможно, есть и оцифрованный мормонами материал в Самарском архиве.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


flamberg

flamberg

Сообщений: 271
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 291
Это не Самарский архив, это Симбирск/Ульяновск. Искал 1710 год уже раньше, долго и планомерно, на форуме так же узнавал, из переписей по Симбирскому уезду до 1й ревизии имеется только 1686 год. Тогда Смышляевки еще не было.
С историей Смышляевки более-менее сам знаком, то же изучал, возникла в 1690х как опорный пункт где размещались солдаты. К 1й ревизии 1723 г. это уже село с церковью. Называется село Никольское Смышляевка тож. Необходимость в солдатском гарнизоне к этом моменту отпала, людей перевели в категорию пахотных солдат. По 1й переписи в селе есть несколько караульных солдат, один капрал.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6060
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8421

flamberg написал:
[q]
Искал 1710 год уже раньше, долго и планомерно,
[/q]


У меня такая же ситуация по Симбирскому уезду - есть 2 строчки в РС 1721 года. глава семейства в это время на военной службе в драгунском полку. А дальше все...

Alla-zalivina

Алла, какой Самарский архив, какие мормоны, речь идет о переписи 1710 года. Это РГАДА, но переписи конкретного Симбирского уезда там физически нет. Не факт, что она вообще проводилась среди пахотных солдат.




---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5877
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15220
Atkara-EVЯ же сказала, что не мой регион. Но вроде что то есть.

---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


avi777

Москва
Сообщений: 676
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 403
Наверное, сюда.

Перепись 1709 года, возрастов нет.
Владельческая деревня. Расшифрована запись:
"Во дворе Иван Ларионов. У него брат двоюродной Иван Осипов да племянник Василей Еремеев.
У Ивана дети Федор Микифор. У Василья Микифор, Федор."

Можно ли однозначно трактовать её так, что это у Ивана Ларионова дети Фёдор и Никифор? Не у Ивана Осипова?
Как бы тогда записали детей Ивана Осипова?

доп. инфа: в ИР-1758 в той же деревне нашлись из этой семьи:
Никифор Иванов, 50 лет - т.е.1708 г.р.
через одну семью Леон Федоров, 49 (его нет в 1709 г.)
отдельно от них ещё через несколько семей братья
Никифор Васильев, 59
и Фёдор Васильев, 42

между 1709 и 1758 никаких больше источников нету у меня.
kamen14
Участник

Сообщений: 78
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 77
>> Ответ на сообщение пользователя avi777 от 16 октября 2022 23:15
Однозначно, думаю, нельзя.
Более того, я бы поняла так, что это дети Ивана Осипова.

Лайк (3)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7570
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4189

kamen14 написал:
[q]
Более того, я бы поняла так, что это дети Ивана Осипова.
[/q]

Тоже именно так интерпретировала бы. Обычно мне попадались варианты, когда идет глава семьи, его жена, дети, только потом его родственники со своими женами и детьми.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (3)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41 42 * 43 44 45 46 ... 56 57 58 59 60 61 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Как правильно истолковать непонятное [тема №113689]
Вверх ⇈