Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
flamberg Сообщений: 282 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 335 | Наверх ##
13 марта 2022 17:04 Это опять же о Самарской Смышляевке, моя [q] указывается еще одна Смышляевка — село Симбирской губернии Сенгилеевского уезд[/q]
она примерно с 1690х годов существует. Провел глобальный анализ первых двух ревизий, составил списки всех жителей и сравнивал поименно. Потратил сутки (все выходные). Для тех про кого написано "отставной солдат" как у моего предка, без приписки "в прежней переписи написанный" получается, что происходят они из этого же села Смышляевки, но ушли до 1й переписи. Всего в селе 14 таких отставников, для половины удалось установить семью (у 3х с помощью фамилии). Так что мой так же наверняка из Смышляевки. В ревизии есть еще отставники, но с надписями, что из села такого-то, думаю как раз отсутствие такой приписки означает происхождение из Смышляевки. По результатам анализа нашел в 1й ревизии и кандидата в отцы моему Филимону Андрееву (к первой ревизии ему должно было быть лет 20-25), это Андрей Иванов 50 лет (в переписи один без семьи). Вот только проверить без переписи 1710 года не получиться. | | Лайк (2) |
Alla-zalivina Сообщений: 6000 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16352 | Наверх ##
13 марта 2022 17:21 flambergА, такой вариант , чем не устраивает?
Написать в архив и спросить, что есть по Вашей Смышляевке?
Денег с Вас не возьмут.
Спросить можно и в своей ветке. Имею ввиду, к какому архиву относится Смышляевка.
Тем, более Валерия Вам нашла, что она раньше звалась иначе.
Значит и ревизии, могли быть на эту деревню.
Не мой регион, поэтому точно не подскажу.
Возможно, есть и оцифрованный мормонами материал в Самарском архиве. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
flambergСообщений: 282 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 335 | Наверх ##
13 марта 2022 18:44 Это не Самарский архив, это Симбирск/Ульяновск. Искал 1710 год уже раньше, долго и планомерно, на форуме так же узнавал, из переписей по Симбирскому уезду до 1й ревизии имеется только 1686 год. Тогда Смышляевки еще не было.
С историей Смышляевки более-менее сам знаком, то же изучал, возникла в 1690х как опорный пункт где размещались солдаты. К 1й ревизии 1723 г. это уже село с церковью. Называется село Никольское Смышляевка тож. Необходимость в солдатском гарнизоне к этом моменту отпала, людей перевели в категорию пахотных солдат. По 1й переписи в селе есть несколько караульных солдат, один капрал. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8713 | Наверх ##
13 марта 2022 19:02 flamberg написал: [q] Искал 1710 год уже раньше, долго и планомерно,[/q]
У меня такая же ситуация по Симбирскому уезду - есть 2 строчки в РС 1721 года. глава семейства в это время на военной службе в драгунском полку. А дальше все... Alla-zalivinaАлла, какой Самарский архив, какие мормоны, речь идет о переписи 1710 года. Это РГАДА, но переписи конкретного Симбирского уезда там физически нет. Не факт, что она вообще проводилась среди пахотных солдат. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Alla-zalivinaСообщений: 6000 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16352 | Наверх ##
13 марта 2022 19:11 Atkara-EVЯ же сказала, что не мой регион. Но вроде что то есть.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
| avi777
Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413
| Наверх ##
16 октября 2022 23:15 Наверное, сюда.
Перепись 1709 года, возрастов нет.
Владельческая деревня. Расшифрована запись:
"Во дворе Иван Ларионов. У него брат двоюродной Иван Осипов да племянник Василей Еремеев.
У Ивана дети Федор Микифор. У Василья Микифор, Федор."
Можно ли однозначно трактовать её так, что это у Ивана Ларионова дети Фёдор и Никифор? Не у Ивана Осипова?
Как бы тогда записали детей Ивана Осипова?
доп. инфа: в ИР-1758 в той же деревне нашлись из этой семьи:
Никифор Иванов, 50 лет - т.е.1708 г.р.
через одну семью Леон Федоров, 49 (его нет в 1709 г.)
отдельно от них ещё через несколько семей братья
Никифор Васильев, 59
и Фёдор Васильев, 42
между 1709 и 1758 никаких больше источников нету у меня. | | |
| kamen14 Участник
Сообщений: 78
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 80 | Наверх ##
16 октября 2022 23:40 >> Ответ на сообщение пользователя avi777 от 16 октября 2022 23:15 Однозначно, думаю, нельзя. Более того, я бы поняла так, что это дети Ивана Осипова. | | Лайк (3) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7695 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4330 | Наверх ##
17 октября 2022 1:31 kamen14 написал: [q] Более того, я бы поняла так, что это дети Ивана Осипова.
[/q]
Тоже именно так интерпретировала бы. Обычно мне попадались варианты, когда идет глава семьи, его жена, дети, только потом его родственники со своими женами и детьми. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
| avi777
Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413
| Наверх ##
17 октября 2022 9:29 Я изначально решил, что это дети Ивана Осипова, так и записал их
Но недавно открыл этот файл, и мне вдруг показалось, что они дети Ивана Ларионова.
Потому и задаю вопрос. | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5105 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3755 | Наверх ##
17 октября 2022 15:26 avi777
В переписи сначала писали хозяина двора, потом его детей, потом прочих обитателей
Если своих детей не указано, далее идут прочие жильцы и их дети. Я бы считал что это дети Ивана Осипова | | Лайк (1) |
|
