Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
26 апреля 2021 10:28 valcha написал: [q] Kalmikov написал:
[q] жена (муж) если умирали в брак вступали в кратчайшие сроки
[/q]
Есть тому статистика? Про кратчайшие сроки и обязательность последующего брака?
Конечно, повторный брак желателен, если малые дети остались, но не все представители мужского пола, прям бежали венчаться с многодетной вдовой и, наоборот, не всякая пойдет за многодетного вдовца не по принуждению (финансовому, моральному).
Это в принципе, а так, конечно, всякое бывало. Во владельческих деревнях - похоронит жену и на следующей неделе приводит в дом новую.[/q]
"не все представители мужского пола, прям бежали венчаться с многодетной вдовой"- почему именно вдовой? вполне брали девиц, а насчет бежали- побежишь, когда работать надо и детей смотреть. "не всякая пойдет за многодетного вдовца не по принуждению"- а кто её спрашивать будет? тогда женщина была рабочей силой не имеющей никаких прав. Родня решила (зачастую братья умершего мужа) и выдали, тем более надо что то есть и главное обрабатывать поле, а бек мужа кто будет пахать?, да и надел не дадут и много других причин. --- ищу! | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5135 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3775 | Наверх ##
26 апреля 2021 11:24 Kalmikov написал: [q] Родня решила (зачастую братья умершего мужа) и выдали[/q]
То что вдовы/вдовцы не преклонных лет обычно быстро венчались новым браком - факт Но объяснять это происками братьев покойного - очень сомнительный довод. Если вдова уйдет из семьи - обрабатывать поле и вести хозяйство она будет уже в семействе мужа, а не для братьев. Надел (если и будет получен) - то тоже новым мужем и для своего двора, а не братьям. Кроме того, вдова может дать братьям энное число племянников, которые через пару лет станут полноценными работниками. А выгони ее - работники появятся в другом дворе. Я склонен считать что быстро повторно венчались те, кто жил отдельными дворами. В многосемейном дворе выгонять вдову замуж - далеко не всегда экономически оправдано. А наши предки хоть и были люди темные, но уж не дураки точно | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25191 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21133 | Наверх ##
26 апреля 2021 13:43 26 апреля 2021 13:43 Kalmikov написал: [q] тогда женщина была рабочей силой не имеющей никаких прав.[/q]
Все зависит от того, когда, где и с кем (какой женщиной) это было ТОГДА --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Kalmikov Сообщений: 1261 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 773
| Наверх ##
27 апреля 2021 19:29 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 26 апреля 2021 11:24 согласен, все зависело от ситуации. Предки были далеко не дураки и все просчитывали, даже в вопросах веры, а уж тут.. --- ищу! | | |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
29 апреля 2021 14:57 1840. Полтавская губерния. "Сыволапъ, он же и Крамаренко". Знали под разными фамилиями? Или перекрестился с другой веры?
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3001 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4091 | Наверх ##
29 апреля 2021 14:59 tmaua написал: [q] 1840. Полтавская губерния. "Сыволапъ, он же и Крамаренко" Знали под разными фамилиями? Или перекрестился с другой веры?
[/q]
Просто две фамилии, не очень редкий случай. Одна официальная, вторая то, что называют уличная. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
29 апреля 2021 15:04 29 апреля 2021 15:04 Ekaterinburg написал: [q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"[/q]
Ekaterinburg написал: [q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"[/q]
"Савченко, он же Лисенко". В прошлом году тот же священник и дьячек писали много раз просто "Cавченко" или "Лисенко". Видать циркуляр какой вышел :-)
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3001 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4091 | Наверх ##
29 апреля 2021 15:13 tmaua написал: [q] Ekaterinburg написал:
[q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"
[/q]
Ekaterinburg написал:
[q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"
[/q]
"Савченко, он же Лисенко". В прошлом году тот же священник и дьячек писали много раз просто "Cавченко" или "Лисенко". Видать циркуляр какой вышел :-)[/q]
Может и так. А вообще писали со слов Как надиктовали, так и записали, тоже бывало. Например, отчество стояло Иванова, зачёркнуто и написано, что писали со слов бабушки, а на самом деле отчество Викторова --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
| kvetek Екатеринбург Сообщений: 3193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1741
| Наверх ##
29 апреля 2021 16:34 29 апреля 2021 16:36 Товарищ Саахов написал: [q] Я склонен считать что быстро повторно венчались те, кто жил отдельными дворами. В многосемейном дворе выгонять вдову замуж - далеко не всегда экономически оправдано. А наши предки хоть и были люди темные, но уж не дураки точно[/q]
Вот прямо у меня есть иллюстрации для обоих случаев) в истории семьи 1850 год. В одном дворе живут три брата с семьями. Один из братьев умирает в 1853 году. Остаётся его жена с 3 детьми(15 лет дочери, 5 и 1 год сыновьям). Никто ее никуда не гонит) мало того, она в 1857 году рожает ещё одного сына... неизвестно от кого) живет дальше... И другой пример - 1905-1908 годы. Два брата живут в одном дворе. Старший женат, трое детей в возрасте от 1 до 4 лет. Второй не женат, его забирают в армию. У старшего жена рожает 4-го ребёнка, недоношенная девочка. Жена умирает 20 января «от родов», 30 января умирает недоношенная девочка, отпевают 1 февраля. 4 февраля старший брат женится второй раз на крестьянской девице 25 лет. И ей, видимо, неплохой шанс замуж выйти, раз до 25 лет в девках просидела, и ему без женщины в доме никак с 3-мя детьми --- Ищу сведения об Анисимовых(Киров), Донсковых(Пензенская область), Спиридоновых(д.Трифоново, Пышминский ГО, Свердловская область) | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3001 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4091 | Наверх ##
29 апреля 2021 17:20 >> Ответ на сообщение пользователя kvetek от 29 апреля 2021 16:34 Такие случаи были Другое интересно, там же тоже был брачный обыск, нужно было троекратное оглашение, собрать справки... Знаю что были законы писаны, сколько дней после подачи заявления до венчания должно пройти? --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
|