Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4343 | Наверх ##
21 апреля 2021 22:34 natalia1509 написал: [q] Венчан в Марайской волости Соликамского мещанина Карпа Ростовского заменного его человека Павла оной же волости и деревни крестьянина Якова Просекова з дочерью ево девкою Анной обоим первым браком".[/q]
Что-то вы не то прочитали... "венчан.... Карпа.... Павла..." где-то должен быть именительный падеж. Если скана нет - хотя бы срисовать бы поточнее. Но по смыслу выходит, что женился Павел. И что этот Павел был человеком Карпа, не ясно только, каким, п.ч.мещанин по статусу владеть людьми не мог. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
25 апреля 2021 9:06 Atkara-EV написал: [q] Товарищ Саахов
Я имела в виду одиноких мужиков. Примеры конкретные есть. Умирает у мужика жена, ему за 50 уже. У него 2 дочери, и обе оказываются в чужих молодых семьям "принятыми во двор", возможно, в няньки. Замуж выходили потом из этих семей. Мачехи, тетки, бабушки в этой семье не было, девочки были слишком малы, чтобы самостоятельно вести хозяйство, вот их и пристраивали в люди так сказать "изымали из социально неблагополучной семьи".[/q]
жена (муж) если умирали в брак вступали в кратчайшие сроки ---
ищу! | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25165 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21109 | Наверх ##
25 апреля 2021 10:36 25 апреля 2021 10:37 Kalmikov написал: [q] жена (муж) если умирали в брак вступали в кратчайшие сроки[/q]
Есть тому статистика? Про кратчайшие сроки и обязательность последующего брака? Конечно, повторный брак желателен, если малые дети остались, но не все представители мужского пола, прям бежали венчаться с многодетной вдовой и, наоборот, не всякая пойдет за многодетного вдовца не по принуждению (финансовому, моральному). Это в принципе, а так, конечно, всякое бывало. Во владельческих деревнях - похоронит жену и на следующей неделе приводит в дом новую. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
26 апреля 2021 10:28 valcha написал: [q]
Kalmikov написал:
[q]
жена (муж) если умирали в брак вступали в кратчайшие сроки
[/q]
Есть тому статистика? Про кратчайшие сроки и обязательность последующего брака?
Конечно, повторный брак желателен, если малые дети остались, но не все представители мужского пола, прям бежали венчаться с многодетной вдовой и, наоборот, не всякая пойдет за многодетного вдовца не по принуждению (финансовому, моральному).
Это в принципе, а так, конечно, всякое бывало. Во владельческих деревнях - похоронит жену и на следующей неделе приводит в дом новую.[/q]
"не все представители мужского пола, прям бежали венчаться с многодетной вдовой"- почему именно вдовой? вполне брали девиц, а насчет бежали- побежишь, когда работать надо и детей смотреть. "не всякая пойдет за многодетного вдовца не по принуждению"- а кто её спрашивать будет? тогда женщина была рабочей силой не имеющей никаких прав. Родня решила (зачастую братья умершего мужа) и выдали, тем более надо что то есть и главное обрабатывать поле, а бек мужа кто будет пахать?, да и надел не дадут и много других причин. ---
ищу! | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
26 апреля 2021 11:24 Kalmikov написал: [q] Родня решила (зачастую братья умершего мужа) и выдали[/q]
То что вдовы/вдовцы не преклонных лет обычно быстро венчались новым браком - факт Но объяснять это происками братьев покойного - очень сомнительный довод. Если вдова уйдет из семьи - обрабатывать поле и вести хозяйство она будет уже в семействе мужа, а не для братьев. Надел (если и будет получен) - то тоже новым мужем и для своего двора, а не братьям. Кроме того, вдова может дать братьям энное число племянников, которые через пару лет станут полноценными работниками. А выгони ее - работники появятся в другом дворе. Я склонен считать что быстро повторно венчались те, кто жил отдельными дворами. В многосемейном дворе выгонять вдову замуж - далеко не всегда экономически оправдано. А наши предки хоть и были люди темные, но уж не дураки точно | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25165 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21109 | Наверх ##
26 апреля 2021 13:43 26 апреля 2021 13:43 Kalmikov написал: [q] тогда женщина была рабочей силой не имеющей никаких прав.[/q]
Все зависит от того, когда, где и с кем (какой женщиной) это было ТОГДА ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (1) |
| Kalmikov
Сообщений: 1261
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 773
| Наверх ##
27 апреля 2021 19:29 >> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 26 апреля 2021 11:24 согласен, все зависело от ситуации. Предки были далеко не дураки и все просчитывали, даже в вопросах веры, а уж тут.. ---
ищу! | | |
tmaua Киев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
29 апреля 2021 14:57 1840. Полтавская губерния.  "Сыволапъ, он же и Крамаренко". Знали под разными фамилиями? Или перекрестился с другой веры?
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3000 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4091 | Наверх ##
29 апреля 2021 14:59 tmaua написал: [q] 1840. Полтавская губерния.
"Сыволапъ, он же и Крамаренко"
Знали под разными фамилиями?
Или перекрестился с другой веры?
[/q]
Просто две фамилии, не очень редкий случай. Одна официальная, вторая то, что называют уличная. --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
tmauaКиев Сообщений: 989 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 532 | Наверх ##
29 апреля 2021 15:04 29 апреля 2021 15:04 Ekaterinburg написал: [q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"[/q]
Ekaterinburg написал: [q] "Сыволапъ, он же и Крамаренко"[/q]
"Савченко, он же Лисенко". В прошлом году тот же священник и дьячек писали много раз просто "Cавченко" или "Лисенко". Видать циркуляр какой вышел :-)
 --- ( Кузуб Комендант) - Лепляво
(Пелых Власенко Игнатенко Андрущенко) - Канев
(Губарь Рыбалко Татаренко) - Белополье
(Щенявский Янушевич Соколовский Пионтковский | | Лайк (1) |
|
