Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как правильно истолковать непонятное
здесь даются советы как правильно понять запись/записи, найденную информацию, что она означает. Значение терминов
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
12 мая 2020 18:46 Может кому-то встречалось что-то подобное? "Николо-Ширской волости, деревни Афонина крестьянин Александр Яковлев ?Мареньянин? (Принятый Зайцев) и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания" Что может означать "Принятый Зайцев"? Принял фамилию жены? (Фамилия жены девичья как-раз Зайцева)
 | | |
| vyatchanka г.Киров Сообщений: 2499 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2865
| Наверх ##
12 мая 2020 18:53 lorierik написал: [q] Может кому-то встречалось что-то подобное? "Николо-Ширской волости, деревни Афонина крестьянин Александр Яковлев ?Мареньянин? (Принятый Зайцев) и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания"
Что может означать "Принятый Зайцев"? Принял фамилию жены? (Фамилия жены девичья как-раз Зайцева)[/q]
Скорее всего,пришёл к жене в дом и взял её фамильё.Может быть,на жене род-фамилия кончалась... | | |
| Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 3050 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1243
| Наверх ##
12 мая 2020 19:15 lorierik, скорее МареМьянин --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
12 мая 2020 20:42 vyatchanka написал: [q] lorierik написал:
[q] Может кому-то встречалось что-то подобное? "Николо-Ширской волости, деревни Афонина крестьянин Александр Яковлев ?Мареньянин? (Принятый Зайцев) и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания"
Что может означать "Принятый Зайцев"? Принял фамилию жены? (Фамилия жены девичья как-раз Зайцева)
[/q]
Скорее всего,пришёл к жене в дом и взял её фамильё.Может быть,на жене род-фамилия кончалась...
[/q]
да, судя по деревне, он действительно пришел в дом к жене, однако там в окрестных деревнях десятки родственников носителей фамилии, так что причина думаю не в этом, может ему своя фамилия не нравилась | | |
polops г.Казань Сообщений: 3265 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 3381 | Наверх ##
12 мая 2020 20:58 lorierik написал: [q] однако там в окрестных деревнях десятки родственников носителей фамилии,[/q]
Вы не правильно все поняли!! Жил -был крестьянин Зайце(о)в....и были у него дети...только дочери! Если умирал этот крестьянин Зайце(о)в ...то надел земли ...уходил в сельское общество. Зять ...придя в семью...брал фамилию отца невесты(жены)...и в случае смерти тестя...земля(надел) оставался за этой фамилией....И все тип-топ!! У моих пращуров было подобная история.... | | |
| Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4686
| Наверх ##
12 мая 2020 21:06 >> Ответ на сообщение пользователя lorierik от 12 мая 2020 20:42 Время от времени попадаются записи типа Соколов, он же Головатский или Иванюхина она же Касаткина, она же Иванюткина. Конкретно эти фамилии не с мк, просто взяты для примера, потому что на вскидку не припомню, но в случае с женщиной, алгоритм именно такой - первая и вторая фамилия абсолютно не похожи, а вот третья похожа с первой. И, если в случае с двумя фамилиями могу как-то объяснить, к примеру, возможно, одна из фамилий принадлежит отчиму человека, а вторая отцу. А с тремя? Особенно, если это запись о венчании первым браком? | | |
| Pfufurt Участник
Оренбург Сообщений: 53 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
22 мая 2020 15:41 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, что бы это значило? Вот записи в метрических книгах: 1884 год - свидетель из духовного звания Александр Андреевич Смирнов. 1885 год - восприемник гражданин Александр Андреевич Смирнов. 1889 год - восприемница гражданская жена Надежда Васильевна Смирнова. Почему "гражданин" и "гражданская жена"??? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3780 | Наверх ##
22 мая 2020 16:10 Pfufurt
Имеется ввиду почетный гражданин и соотв. его жена | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12363 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8271 | Наверх ##
25 мая 2020 9:17 Pfufurt написал: [q] 1889 год - восприемница гражданская жена Надежда Васильевна Смирнова. Почему "гражданин" и "гражданская жена"???[/q] Товарищ Саахов написал: [q] Имеется ввиду почетный гражданин и соотв. его жена[/q]
Не зная место осуществления такой записи (губерния?) можно ошибиться. Но скорее всего, что эту запись надо понимать не так так, как предложил Товарищ Саахов. После восстания 1830-1831 годов Комитет Западных губерний озаботился решением проблем шляхецкого сословия. 19.10.1831 был издан закон "О разборе шляхты в Западных губерниях и об упорядочении такого рода людей". По этому закону шляхецкое сословие бывшего ВКЛ было разделено на три категории: - Дворян - Однодворцев Западных губерний - Граждан Западных губерний (соответственно по месту жительства - на селе или в городе. Последние два сословия - это специально созданные сословия, которые в "континентальной части" РИ не присутствовали. Дворянами признавалась только те, за кем это звание было утверждено Герольдией. На однодворцев распространялась рекрутская повинность, а граждане имели возможность ее избегнуть, заплатив 1000 рублей. То есть, граждане - податное сословие бывшей шляхты, не сумевшей доказать свое дворянство в соответствие с законодательство РИ. А потомственные и личные почетные граждане в РИ - это социальная прослойка между благородным сословием дворян и податными сословиями. В звание почетного гражданин подданные РИ возводились специальными указами Департамента Герольдии Правительствующего Сената. Правовая база - манифест от 10 апреля 1832 года. Таким образом, у категории граждан и категории почетных граждан - разная нормативная база. В связи с изложенным, как-то сложно согласиться с тем, что гражданин - это сокращенная форма записи потомственный (личный) почетный гражданин. Но что смущает? Сословия однодворцев и граждан Западной губернии были упразднены указом от 19.02.1868 и после 1870 г. - юридически не существовали. Поэтому запись гражданина в метрическую книгу в 1889 г., т.е. через 20 лет после упразднения сословия.... как то тоже сомнительно.  Извините за много букаф... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| kashub Сообщений: 220 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 104
| Наверх ##
10 июня 2020 11:07 27 июня 2020 18:08 niknikzvon написал: [q] Что означают термины; " танбовец", "козловец", "белозерец" у служилых людей XVII и начала XVIII веков? Одного и того же человека в одном документе пишут как дворянина или драгуна, а в другом он же записан, например, как "танбовец" или "белозерец"[/q]
 --- СЦС Весьегонского (Пнево, Хабоцкое, Деледино, Чамерово), Бежецкого ( Хонеево, Любодицы), Тверского (Отроковичи), Новоторожского ( Таложня, Ильинское что под Вышковом), Старицкого(Холмец)
Однодворцы Курского уезда(Воробьевка, Семеновка) | | |
|