Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6353 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3448 | Наверх ##
5 марта 17:43 5 марта 17:49 Tefiya написал: [q] По какой причине не могу найти запись о её рождении и ежегодных исповедях?[/q]
В исповедных ведомостях человека (если он православный) не могло быть только по одной причине - его не было в данном году именно в этом приходе (еще не родился, умер или был на исповеди в другом приходе). Пропускать кого-то могли, от ошибок никто не застрахован, но не систематически - если из года в год человека нет, то либо вы неправильно смотрите (может имя напутали, например? Вы ищите Марию, а она Мариной или Марфой записана - крайне распространенная проблема для исповедок и метрик кстати), либо человека там не было в принципе. В теории еще, конечно, могли уж очень спустя рукава исповедки вести, бывало и такое. Были случаи в практике, когда людей, про которых совершенно точно из других источников известно, что они проживали в приходе, не указывали годами. Или писали с неправильными отчествами и корявым возрастом. В целом исповедки один из самых ненадежных массовых источников по генеалогии. То, что в метрике не нашли запись о рождении как раз рутина - встречается постоянно, у меня таких полдерева (при 100% сохранности метрик за нужные года) - где-то забыли, где-то прячутся в соседних и не очень приходах. На это бы не смотрел, как на что-то подозрительное. А вот исповедки сильно смущают в вашем случае, это да. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2527 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9571 | Tefiya написал: [q] смотрела РС 1834 года, нашла её, и ей там 15 лет.[/q]
Как кто она числится в РС? Как одна из "дочерей его"? Или просто перечислена в составе семьи, т.е. двора? Отчество же не указывалось. Возможно, она приёмная. Чья-то ещё дочь. Родственников или вообще соседская? Другие семьи не смотрели? ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Курск, Муром) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула, Кузьминское Подольск. уезда) | | Лайк (1) |
Tefiya Москва Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | ИнокКент написал: [q] Tefiya написал:[q] смотрела РС 1834 года, нашла её, и ей там 15 лет.[/q]
Как кто она числится в РС? Как одна из "дочерей его"? Или просто перечислена в составе семьи, т.е. двора?
Отчество же не указывалось. Возможно, она приёмная. Чья-то ещё дочь. Родственников или вообще соседская?
Другие семьи не смотрели?[/q]
В мк о браке записана, как: Жена: Девица Наталья Андреева умершего верейского мещанина Андрея Ефимова Стрипихеева дочь, 21 года. В РС глава семьи Андрей Ефимов записан, под ним сыновья его (Пётр и Иван), слева записана жена, дочери Марья и Наталья. Моя - Наталья. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | Наверх ##
6 марта 9:49 7 марта 7:03 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 5 марта 2025 17:43 С рождением всё понимаю, могла родиться где-то в другом месте. Семья была купеческая, уехали на ярмарку в другой город, родилась где-то там или в дороге, сразу крестили в местной церкви. До 7 лет могла из-за этого не попадать в ИВ. Но не до свадьбы же... Имя другое рассматривала. Моя - Наталья, также смотрела Настасья. Увы, нет. Другим именем врядли могли назвать. Ещё было подозрение, может отдали кому-то на воспитание. Своих детей было немало. Знаю, что практиковали такое. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
ZeusX Москва Сообщений: 127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
12 марта 19:34 13 марта 10:36 Здравствуйте.
Пытаюсь понять, где еще можно попробовать найти информацию о связи деда (Балашов Александр Константинович, 1928-2005) с родителями (Балашов Александ Маркович (1895-1930), Балашова Елизавета Федоровна (~1890-07.10.1932)). Жили они в деревне Становилово Кимрского района Тверской области.
Дед после смерти родителей попал в детдом, 23.11.1932 - принят в Удельнинский дошкольный детдом, 05.09.1936 переведен в Малаховский детский городок. В сентябре 1941 МДГ был эвакуирован в Казахстан, в Костанайскую область. Там дед находился в Мендыкаринском детдоме до 21.08.1943, когда был отпущен "к родным в Москву". Есть выписки из этих детдомов, везде он фигурирует просто как Балашов Александр, никаких упоминаний родителей и других родственников. Прибыл-выбыл.
16.10.1943 дед прописывается у сестры, Балашовой Евдокии Александровны. Там он впервые записан с отчеством Константинович. 06.11.1943 устраивается на завод №30, где работает до 1945 года, после чего призывается в армию. Всю дальнейшую жизнь он остается Балашов А.К.
В ЗАГСА-х Кимрского района и Тверской области записей о его рождении не сохранилось. В ЗАГС Казахстана записи о выдаче восстановленного СоР с новым отчеством нет. Личного дела в Костанайском архиве нет (Мендкаринский детдом закрыт в 1956 году, документов сохранилось немного). Документы МДГ периода эвакуации найти не удалось в принципе - в архиве Московской области записи идут с 1941 года, когда МДГ воссоздали для детей, собранных с освобожденных территорий МО. В министерстве образования Тверской области записей о направлении в детдом до 1941 года нет.
Есть только призрачный шанс восстановления СоР через суд, но единственный документ о родственной связи с сестрой, Балашовой Е.А. - автобиография при поступлении на завод. Но есть ли в природе ее свидетельство о рождении - неизвестно. Она родилась в 1917 году, МК за этот год в Тверском архиве не сохранились.
В какую сторону можно еще копнуть? | | |
TefiyaМосква Сообщений: 1162 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 426 | >> Ответ на сообщение пользователя ZeusX от 12 марта 2025 19:34 Сделайте запрос в МФЦ, оцифровка записей актов о рождении с 1926 года. Можно сразу справку с иными сведениями. Но нужно будет предоставить доказательство родства, документы о его смерти. Выстроить всю цепочку. Есть ещё вероятность, что отчество могли дать по восприемнику, или если был воспитанником в семье, могли отчество приёмного отца дать. --- Дневник
Kit: EE8731779, WN5236034, LA7948003, ES6202629, JA2433880
География:
-Московская губ. Верея и уезд, Можайск уезд;
-Калужская губ. Боровск и уезд, Медынский у;
-Смоленская губ. Гжатский у.;
-Симбирская губ. Алатырь и уезд + Буинский у. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
13 марта 21:33 13 марта 21:34 >> Ответ на сообщение пользователя ZeusX от 12 марта 2025 19:34 Как версия. Пусть и притянутая за уши. Может у кого -то появится более правдоподобная А не могут они с сестрой Евдокией быть сводными или сродными? Например у родителей одного или обоих это второй брак? Поскольку он был маленький, то оба супруга, записаны его родителями? --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
ZeusXМосква Сообщений: 127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
14 марта 0:25 14 марта 0:33 Tefiya написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ZeusX от 12 марта 2025 19:34
Сделайте запрос в МФЦ, оцифровка записей актов о рождении с 1926 года.[/q]
Я же написал что обращался в ЗАГСы Тверской области - запись не сохранилась. В МФЦ тоже искал несколько раз, безрезультатно. Tefiya написал: [q] Есть ещё вероятность, что отчество могли дать по восприемнику, или если был воспитанником в семье, могли отчество приёмного отца дать.[/q]
Данных об усыновлении не нашлось. Да и кто бы стал за месяц усыновлять 14 летнего пацана? Родственники у него были. | | |
ZeusXМосква Сообщений: 127 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 74 | Наверх ##
14 марта 0:28 14 марта 0:36 Ekaterinburg написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя ZeusX от 12 марта 2025 19:34
Как версия. Пусть и притянутая за уши. Может у кого -то появится более правдоподобная
А не могут они с сестрой Евдокией быть сводными или сродными?
Например у родителей одного или обоих это второй брак?
Поскольку он был маленький, то оба супруга, записаны его родителями?[/q]
У него всего было 4 сестры и брат. Старшая с 1912, потом 1915, 1917, 1923 и брат 1926. Плюс тети-дяди в количестве. Сестер родственники пристроили в Москве, в детдом отдали только деда с братом (почему -- не знаю). Так что по их воспоминаниям мать деда замуж второй раз не выходила. Брак у родителей был один, я нашел запись в МК, поженились они в 1910. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1089
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3540
| ZeusX написал: [q] в детдом отдали только деда с братом (почему -- не знаю)[/q]
Самых младших - дошкольников. Девочки уже учились. | | |
|
