Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

caxap123 написал:

[q]

Всех детей нашла, а одного не нахожу.

[/q]

Если в селе был один приход и по нему метрики сохранились на 100 процентов, то вариантов не так много:
1) Действительно перепутали имя либо при записи брака, либо при рождении. Если близнец Андрей не умер до брака Александра, то может это и он. Сохранились ли материалы переписи 1897 года, чтобы посмотреть состав семьи? А Земледельческая перепись 1917 года - кто там из этой семьи есть?
2) Крестили в соседнем приходе по какой-то причине. Или вообще где-то далеко. Может гостили где или на заработках были в городе. Тут, к сожалению, можно только на удачу положиться. С такими именем-фамилией боюсь без вариантов.

Помимо записей о рождении, также изучите всех крестных и свидетелей при браке - ищите членов этой семьи. Если повезет, поможет разобраться с тем, были ли одновременно Александр и Андрей или это одно и то же лицо.

caxap123 написал:

[q]

Любым советам благодарна.

[/q]

Не совет скорее, а рассуждения.

Возраст при заключении брака может быть ошибочным. Александр мог родиться как у Агриппины, так и у Анны. Если у Агриппины, то это скорее всего её последний ребёнок, и она, например, умерла родами. Почему это могло случиться? Была где-то в дороге, родила там, где некому было помочь, а крестили в ближайшей церкви. Это может быть где угодно. Но я бы внимательно изучила список восприемников, по всем детям, в поисках вероятной родни матерей. И посмотрела бы, откуда они. И там, откуда эти предполагаемые родственники, искала бы нужную запись. Это вовсе не гарантия, но могла мать перед родами поехать навестить родню?

Есть вероятность, что запись Вы не найдёте никогда и нигде. Она Вам очень нужна? Родителей Вы знаете, братьев-сестёр тоже. Что нового узнаете Вы в этой записи? Разве что кто мать, поскольку тут возможны варианты. Ну, ведите поиск по обеим. Или Вы очень хотите знать точную дату?

Я в подобной ситуации смирилась с тем, что запись невозможно найти, после проверки всех возможных и невозможных мест крещения. Правда, с родителями у меня неопределённости не было, и год рождения почти без вариантов, но всё равно записи нет, и всё.

Может ли Александр оказаться Андреем при записи? А почему нет? В МК очень много ошибок, описок, неточностей. Вот, например, одну мою родственницу записали Михайловной, а на самом деле она Александровна. Ни на слух, ни по написанию Александр и Михаил рядом не стояли, и тем не менее записано именно так. А уж Андрея с Александром перепутать совсем не сложно.

Тут уж Вам придётся принимать волевое решение - либо считать, что Андрей - это Александр, либо продолжить искать Александра везде, где сочтёте возможным.

caxap123 написал:

[q]

Здравствуйте, соратники. Нужен свежий взгляд.
Не могу найти в метриках рождение одного из братьев моего прапрадеда - Александра.

[/q]

По Календарю 1880 года Именины Александра:
23 февраля, 9, 13, 14, 15, 16 марта, 10 апреля, 13 мая, 2,9 10 июня, 3, 9, 10 июля, 1, 9, 11, 12, 30 августа, 28 сентября. 22 октября, 9, 23 ноября, 12 декабря.

Именины Андрея:
18 мая, 12, 29, 30 июня, 4 июля, 19 августа, 10, 21, 23 сентября, 2, 17, 27 октября, 30 ноября, 2 декабря.

Имя давали не всегда «день в день», а в каком-то временном интервале. Но все же даты отличаются.
1. Могли нечаянно написать не правильно имя при крещении.
2. Может быть ребенок второй жены от первого брака или внебрачный.
3. Может быть племянник, росший в этой семье, а со временем стали считать сыном.

В таких вопросах помогают исповедные ведомости (росписи), если они сохранились. Если просмотреть лет за двадцать – разные «водевили» выявляются.

Место действия: Миролюбовка (Ветлянка) Бузулукского уезда Оренбургской/Самарской губерний.

Попытка установить фамилию и родителей Татьяны Ивановой ок. 1839 г. р.

В январе 1858 года венчаются гос. кр. Василий Егоров Решетов 18 л. и Татиана Иванова 19 л. Поручители по невесте Никифор и Трофим Жабины той же дер. (о них ниже).

В 1837-41 гг. найдена всего одна родившаяся в деревне Татьяна Иванова — 12.01.1837 у однодворца Ивана Жабина и Евдокии Яковлевой. Восприемница — Карпа Шмоилова жена Евдокия Иванова (о них ниже). Но тогда, ей не 19, а 21 г.

В РС 1850 г. под № 13 есть семья Михаила Жабина. Там записаны Татьяна Иванова 1837 г. р., Никифор Денисов 1841 г. р. и Трофим Аникеев 1832 г. р.
Никифор Татьяне приходится 2-юр. братом, а Трофим – 2-юр дядей. Очень похоже, что они и были поручителями.

У Василия и Татьяны в 1867 г. рождается сын Федор, в 1885 г. он женится на Евдокии Шмоиловой. Так вот, муж восприемницы Татьяны (Карп Шмоилов) является 2-юр. прадедом Евдокии (невестки Татьяны). Они у меня уже в дереве, поэтому легко прослеживается. Какая-никакая, а родня.

Выглядит всё это очень заманчиво, чтобы занести еще несколько ветвей в дерево, но хочется почитать мнение сообщества по поводу Татьяны. Одна ли это персона при венчании в 1858 г. и при рождении в 1837 г или все же, разные?

Shtopor написал:

[q]

Думаю одна. Если хотите убедиться поищите метрику о рождении жениха. Ему-то возраст верно вписали или тоже с погрешностью?

[/q]

Его рождение не найдено. Только как его метрика поможет с Татьяной? Разве что, сравнить точность записанного возраста жениха и невесты.