Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики... Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (12) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1446 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4283
| Наверх ##
5 ноября 2024 19:36 webbrave написал: [q] Второй А.Н. Ерофеев[/q]
Да Ваш он, Ваш | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3771 | Наверх ##
5 ноября 2024 19:43 7_kolen_predkov написал: [q] webbrave написал:[q] Второй А.Н. Ерофеев[/q] Да Ваш он, Ваш [/q] Был бы он Вацлав Леопольдович Венгржиновский я бы (почти) не сомневался, но с Ерофеевыми уже обжегся один раз. В уже упомянутых Бендерах одновременно с моим А.Н. проживало семейство мещан Сергиева Посада Ерофеевых, которые (я был уверен!) были родственниками моему. Казалось бы не самая очевидная фамилия должна быть для Бендер, а оказались однофамильцами (хотя я много месяцев пытался моего Александра Николаевича к ним приделать, полностью прочитав все бендеровские метрики лет за 40 и изучив мещанские списки Сергиева Посада с Ерофеевыми (оказался очень разветвленный род, но не родня даже рядом). --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| 7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1446 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 4283
| Наверх ##
5 ноября 2024 19:54 webbrave написал: [q] на 14 ноября 1913 она был начальником ст. Жеребково Юго-Западных железных дорог в Ананьевском уезде, а с 26 декабря 1913 года - начальником ст. Любашовка ЮЗЖД[/q]
Начальника станции "с улицы" не берут. Так еще и сроки службы, перемещений по карьере, жизненные обстоятельства увязываются с точными данными домашнего архива. | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8162 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11436 | Наверх ##
5 ноября 2024 20:11 webbrave написал: [q] Был бы он Вацлав Леопольдович Венгржиновский я бы (почти) не сомневался, но с Ерофеевыми уже обжегся один раз.[/q]
webbrave написал: [q] хотя я много месяцев пытался моего Александра Николаевича к ним приделать, полностью прочитав все бендеровские метрики лет за 40 и изучив мещанские списки Сергиева Посада с Ерофеевыми [/q]
Вы слишком глубоко копаете, поэтому столько возникает вопросов. Вот не стали бы смотреть 40 лет бендеровских метрик и ... родни бы было намного больше, чем имеете сейчас. Ну а то что не будет доказательств не беда. Среди нашей братии есть и такие, кто записывает в родню даже древние языческие божества, и очень довольны собой. --- "Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3771 | Наверх ##
5 ноября 2024 20:29 Shtopor написал: [q] Вы слишком глубоко копаете, поэтому столько возникает вопросов. Вот не стали бы смотреть 40 лет бендеровских метрик и ... родни бы было намного больше[/q]
С родней у меня скорее переизбыток, чем нехватка, так что ничего страшного. На тот момент я просто ничего не знал про ту линию, кроме того, что прадед родился в Бендерах, а его отец "где-то" был начальником на железной дороге. Потом почти случайно нашел запись о рождении А.Н. Ерофеева в Киеве в 1874 и пошло поехало. Оказалась треть Киевской епархии в родственниках. И даже Ерофея, давшего название фамилии нашел) --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
| katttiska Начинающий
Сообщений: 50 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 40 | Наверх ##
6 ноября 2024 15:12 >> Ответ на сообщение пользователя LPP2023 от 2 ноября 2024 17:57 Здравствуйте! Про ОВД - да, конечно в курсе, и как раз его послужной список с телеграфа - единственный источник информации о нем. А про Чернявского - нет! Это интересно, спасибо, буду проверять | | Лайк (1) |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 1271 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4539 | Наверх ##
7 ноября 2024 23:16 Здравствуйте, соратники. Нужен свежий взгляд. Не могу найти в метриках рождение одного из братьев моего прапрадеда - Александра. Всех детей нашла, а одного не нахожу. 1904, 28 января Брак: Жених Александр Иванов 18ти лет, отец Иван Алексеев Тиханов. Значит Александр около 1885-1886гр https://www.familysearch.org/a...6&i=40Проверила всех новорожденных Александров, Алексеев, девочек Александр за 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888 годы. Благо страниц в этом селе мало. По тщательному поиску за 1885 и 1886 года - у этих родителей удалось найти только близнецов Андрея и Ивана. Может ли быть что Александра записали Андреем? https://www.familysearch.org/a...6&i=11-(1859 первый брак Иван и Агрипина) Матрена ноябрь 1859 Алексей 1873 Варвара 1875 Яков 1881 -(1884 Иван овдовел) -(1884 второй брак Иван и Анна) ?АЛЕКСАНДР -не найден- около 1885-1886 Андрей и Иван блзнц 1885 Анна 1887 Агапия и Ирина блзнц 1890 Стефан 1894 -(1896 Иван овдовел) Любым советам благодарна. --- И волки воют на луну,
Как будто знают, почему,
Как будто помнят - свет ведь был
По всей земле от двух светил
Ищу Чертопрудовых 1662-1716
| | |
webbrave Сообщений: 6704 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3771 | Наверх ##
7 ноября 2024 23:42 caxap123 написал: [q] Всех детей нашла, а одного не нахожу.[/q]
Если в селе был один приход и по нему метрики сохранились на 100 процентов, то вариантов не так много: 1) Действительно перепутали имя либо при записи брака, либо при рождении. Если близнец Андрей не умер до брака Александра, то может это и он. Сохранились ли материалы переписи 1897 года, чтобы посмотреть состав семьи? А Земледельческая перепись 1917 года - кто там из этой семьи есть? 2) Крестили в соседнем приходе по какой-то причине. Или вообще где-то далеко. Может гостили где или на заработках были в городе. Тут, к сожалению, можно только на удачу положиться. С такими именем-фамилией боюсь без вариантов. Помимо записей о рождении, также изучите всех крестных и свидетелей при браке - ищите членов этой семьи. Если повезет, поможет разобраться с тем, были ли одновременно Александр и Андрей или это одно и то же лицо. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Оладушка Вареньевна«Расти, Древо»  Волжская Русь Сообщений: 1271 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 4539 | Наверх ##
8 ноября 2024 0:55 8 ноября 2024 0:58 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 7 ноября 2024 23:42 Спасибо! Александр Иванович именно Александр и мне хорошо известен из дальнейших находок. Он тесно связан с сестрой Варварой и моим прапрадедом Яковом - крестят многочисленных детей друг у друга, выступают у племянников свидетелями на свадьбах. В общем живут дружно и заметно. Такого «Андрея Ивановича» не встречается в этой ветви вовсе. Проверила третью часть книг 1885-1886. Близнец Иван умер в 3 недели от роду. Андрея/Александра не нашла в третьей части. Похоже это и есть мой Александр. Имя АлексАндр=Алексей+Андрей же. Может быть по этой логике спутали имя при рождении) Буду искать захоронение на кладбище. Должно ведь оно сохраниться по сути. Спасибо, что не прошли мимо --- И волки воют на луну,
Как будто знают, почему,
Как будто помнят - свет ведь был
По всей земле от двух светил
Ищу Чертопрудовых 1662-1716
| | Лайк (1) |
_Nina_ Москва Сообщений: 693 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 234 | Наверх ##
8 ноября 2024 1:24 caxap123 написал: [q] Любым советам благодарна. [/q]
Не совет скорее, а рассуждения. Возраст при заключении брака может быть ошибочным. Александр мог родиться как у Агриппины, так и у Анны. Если у Агриппины, то это скорее всего её последний ребёнок, и она, например, умерла родами. Почему это могло случиться? Была где-то в дороге, родила там, где некому было помочь, а крестили в ближайшей церкви. Это может быть где угодно. Но я бы внимательно изучила список восприемников, по всем детям, в поисках вероятной родни матерей. И посмотрела бы, откуда они. И там, откуда эти предполагаемые родственники, искала бы нужную запись. Это вовсе не гарантия, но могла мать перед родами поехать навестить родню? Есть вероятность, что запись Вы не найдёте никогда и нигде. Она Вам очень нужна? Родителей Вы знаете, братьев-сестёр тоже. Что нового узнаете Вы в этой записи? Разве что кто мать, поскольку тут возможны варианты. Ну, ведите поиск по обеим. Или Вы очень хотите знать точную дату? Я в подобной ситуации смирилась с тем, что запись невозможно найти, после проверки всех возможных и невозможных мест крещения. Правда, с родителями у меня неопределённости не было, и год рождения почти без вариантов, но всё равно записи нет, и всё. Может ли Александр оказаться Андреем при записи? А почему нет? В МК очень много ошибок, описок, неточностей. Вот, например, одну мою родственницу записали Михайловной, а на самом деле она Александровна. Ни на слух, ни по написанию Александр и Михаил рядом не стояли, и тем не менее записано именно так. А уж Андрея с Александром перепутать совсем не сложно. Тут уж Вам придётся принимать волевое решение - либо считать, что Андрей - это Александр, либо продолжить искать Александра везде, где сочтёте возможным. --- Ищу сведения о Великом Дмитрие Дорофеевиче, Юрчуке Иване Васильевиче, Смирнове Тихоне Павловиче и Васильевой Анне Васильевне
Мой дневник | | Лайк (2) |
|