Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| SvetaKingisepp
Кингисепп
Сообщений: 223
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 113
| Наверх ##
3 октября 2024 11:51 SvetlanaKozyreva написал: [q] Здравствуйте! Такая проблема: в декабре 1883 года у крестьянина Саввы рождается дочь Сиклитикия, в январе 1884 года у этого же крестьянина умирает дочь Евгения "1/2 г. ". Как это можно объяснить? Рождение Евгении не обнаружено, как и каких-либо других записей о Сиклитикии. Могли ли крестить одним именем, а при отпевании написать другое?[/q]
Именины Сиклитикии: 5 января ( 18 января); 24 октября (6 ноября); 25 августа (7 сентября) Именины Евгении: • Православные (даты даны по григорианскому календарю)[2]: 6 января, 18 января, 1 августа, 12 сентября • Католические: 7 февраля, 25 декабря Если родилась в конце декабря, то крестить могли в начале января. Именины 5 / 18 января совпадают. Могли считать "одно и тоже". Только возраст не 1/2 года, а 1/2 месяца. | | |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 850
| Наверх ##
3 октября 2024 11:56 3 октября 2024 11:58 >> Ответ на сообщение пользователя SvetaKingisepp от 3 октября 2024 11:51 Сиклитикия родилась и крещена одной датой в декабре. А Евгения умерла в январе следующего года. Общее у них - отец Савва. В записи о смерти Евгении записан возраст 1/2 г., но я думаю, что это один ребенок, потому что рождения Евгении не зафиксировано, как и смерти Сиклитикии... Вот и не знаю как быть. Одна ли это девочка?! ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | |
| YanaRach
Краков
Сообщений: 147
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
3 октября 2024 13:30 3 октября 2024 17:44 Добрый день,
пожалуйста помогите разобраться в такой ситуации:
Прадед Лука Шелягович. Запросила на его троих детей выписки из архива и вот получены мною сведения:
1892 - рождении Веры у дочери крестьянин деревни Огдемер Луки Варфоломеевича Коршака и Марии Никифоровны
1904 - рождении Стефан крестьянин деревни Огдемер Лука Варфоломеев Коршак* и законная его жена Мария Никифорова (* Фамилия "Коршак" зачеркнута и надписано "Шелягович")
1911 - рождение Михаил крестьянин деревни Огдемер Лука внебрака рожденный Шелягович и законная его жена Мария Никифорова.
То есть вопрос к тому как Коршак стал Шеляговичем и почему при фамилии Шелягович вместо отчества незаконно рожденный
Второе: жена Стефана Шеляговича - Анна Коршак, ее отец Тимофей Самуилович Коршак. Все из деревни Огдемер.То есть сын Коршака женился на дочери другого Коршака?
Спасибо за любые мысли. | | |
Anna_Cherabaeva Республика Адыгея Сообщений: 297 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 262 | Наверх ##
3 октября 2024 13:50 >> Ответ на сообщение пользователя YanaRach от 3 октября 2024 13:30 Вероятно Лука Варфоломеев был незаконнорождённым. В первой записи его ошибочно записали под девичьей фамилией жены. Вторую запись уже исправили, а третью сразу записали верно. Нужно искать запись о браке Шеляговича и Коршак, там должно быть указанно, если жених незаконнорожденный. Возможно в приходе был новый причт, который ещё плохо знал местных, поэтому и ошибки в записях. ---
Черабаевы и Лапуховы (старообрядцы Саратовской губернии), Буколаевы/Букаловы и Антиповы (крепостные крестьяне Саратовской губернии), Ушаковы и Чаплыгины (однодворцы, переселенцы из Воронежской губернии в Астраханскую) | | Лайк (3) |
camy Московская область Сообщений: 3453 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4088 | Наверх ##
3 октября 2024 14:12 SvetlanaKozyreva написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя SvetaKingisepp от 3 октября 2024 11:51
Сиклитикия родилась и крещена одной датой в декабре. А Евгения умерла в январе следующего года. Общее у них - отец Савва. В записи о смерти Евгении записан возраст 1/2 г., но я думаю, что это один ребенок, потому что рождения Евгении не зафиксировано, как и смерти Сиклитикии... Вот и не знаю как быть. Одна ли это девочка?![/q]
если вам не встретилось ее крещение-это не значит что его не было, могли крестить в другом месте надо оставить двух дочерей, пока не появится другая информация... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (2) |
dobby Минск, Беларусь Сообщений: 5709 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5297 | Наверх ##
3 октября 2024 14:12 YanaRach написал: [q] То есть вопрос к тому как Коршак стал Шеляговичем и почему при фамилии Шелягович вместо отчества незаконно рожденный[/q]
Наличие двух фамилий вполне нормальная вещь. Одна может быть старой, а другая "дворовой" именно этой ветки семьи. Особенно распространено если семья была очень большая и было много веток. YanaRach написал: [q] То есть сын Коршака женился на дочери другого Коршака?[/q]
Если это очень дальнее родство то почему бы и нет. Встречал такое не раз. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (2) |
king Тамбовская область Сообщений: 4552 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
3 октября 2024 14:24 3 октября 2024 14:24 camy написал: [q] если вам не встретилось ее крещение-это не значит что его не было, могли крестить в другом месте[/q]
Слишком мало прошло времени - 5,5 месяцев между теоретическим рождением Евгении и Сиклитикии исходя из документов. 1/2 г. (мне интересно буква г. там действительно стоит?) может оказаться и 1/2 м., тогда всё совпадёт. У меня программа ругается если я таких оставляю  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
Alla-zalivina Сообщений: 6066 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16620 | Наверх ##
3 октября 2024 14:24 YanaRach М.б его записали по фамилии отца.
Написано же, что незаконно рожденный. Возможно, на тот момент Мария была вдовой и ребенок родился вне брака.
2. В деревнях, женились и на троюродных. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | Лайк (1) |
| SvetlanaKozyreva
Горячий Ключ, Краснодарский край
Сообщений: 1139
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 850
| Наверх ##
3 октября 2024 14:27 king написал: [q] camy написал:[q] если вам не встретилось ее крещение-это не значит что его не было, могли крестить в другом месте[/q]
Слишком мало прошло времени - 5,5 месяцев между теоретическим рождением Евгении и Сиклитикии исходя из документов.
1/2 г. (мне интересно буква г. там действительно стоит?) может оказаться и 1/2 м., тогда всё совпадёт. У меня программа ругается если я таких оставляю [/q]
Да, там именно стоит буква г. , "1/2 г., от младенческой". .. ---
Небученовы/Небучиновы, Добротворские | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4552 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
3 октября 2024 14:33 SvetlanaKozyreva написал: [q] Да, там именно стоит буква г. , "1/2 г., от младенческой". ..[/q]
ну я верю только своим глазам  у Евгении именины только 25 декабря по старому стилю, и логично искать её именно в декабре. писать 1/2 г. ребёнку, который старше года не логично (если бы Евгения родилась в предыдущих январе-декабре), написали бы год ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
