Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2580 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1340
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4258 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3488 | Наверх ##
17 сентября 2024 20:26 njkzp написал: [q] Вопрос у кого есть мнения как попытаться связать персону которая еще не родилась в 1858 году с ревизиями? Была попытка понять какие фамилии в деревне на период первой мировой войны и Великой отечественной, но уж больно большой разрыв между ними и последней ревизией. [/q]
По метрическим книгам восстанавливал состав всех семей в деревне до 1917. Но тут есть такой подводный камень - в некоторых семьях за этот период отмечалось по две-три фамилии. --- "Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
njkzp Сообщений: 343 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 199
| Наверх ##
17 сентября 2024 21:02 king написал: [q] По метрическим книгам восстанавливал состав всех семей в деревне до 1917. Но тут есть такой подводный камень - в некоторых семьях за этот период отмечалось по две-три фамилии. [/q]
Нет в метрических книгах записей по данному населенному пункту. Есть записи только по двум семьям. Остальные были староверы. Поэтому и загвоздка в поиске. Не знаю каким другим путем можно эту проблему обойти. --- Зеленские, Прихода, Миняйло, Зинченко (Полтавская губ, Константиноградский уезд), Гончаровы, Переуда/Переудины, Дейниченко, Пугачевы (Усть-Медведицкий округ, сл. Гуляевка), Полоутенко, Марченковы, Козловы, Кулка/Кулькины/Кульковы (Усть-Медведицкий округ, пос. Перфиловка) | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7845 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11059 | Наверх ##
17 сентября 2024 22:17 ADB написал: [q] Ну не факт, что Анна и Татьяна сестры. Еще может быть такой вариант, что Анна вышла замуж за некоего Нефёдова (все-таки ей 26 лет уже было) и жила к моменту составления списков избирателей с родственниками мужа, а в девичестве носила совершенно другую фамилию, как и моя прабабушка...[/q]
Ну и что, восприемница за 1913 год тоже вышла за некоего Нефёдова? И Анна тоже за Нефёдова, а девичья фамилия какая-то другая? Не похоже совсем. Тогда ищите в списках 1917 года другую Анну Нефёдову, раз она была замужем на 1918 год. Думаю Вы не найдете, иначе бы написали. Вот поэтому я думаю, что Нефёдова и есть девичья фамилия Вашей прабабушки и надо цепляться за "соломинку" из списков избирателей. К счастью Анна Нефёдова предположительно на 1917-1918 гг. не была замужем. Сейчас я Вам доказать на пальцах не могу, но то что в 2-х записях метрик 2 разные восприемницы с одной фамилией и одним отчеством как бы прямо указывают, что это сестры прабабушки. Решение за Вами проверять или нет. Иногда можно довериться просто своему опыту. У меня он 15 лет. Я могу ошибаться, но разводить фантазии на пустом месте тоже совсем не люблю. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
17 сентября 2024 22:18 17 сентября 2024 22:23 njkzp написал: [q] Остальные были староверы[/q]
В конце 19 - начале 20 века существовали единоверческие церкви, где иногда "отмечались" и староверы. Так же в это время уже вели метрические книги полицейских управлений, где записывали всех - раскольников, староверов, единоверцев и проч. У меня по одной из фамилий тоже есть староверы, так нашлись записи в православном храме на другом конце уезда, где они крестили своих разновозрастных детей всех разом в один день. --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
ADB Новичок
Москва Сообщений: 27 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 21 | Наверх ##
17 сентября 2024 23:04 Shtopor написал: [q] Ну и что[/q]
Вы очень убедительно написали. Спасибо Вам! Признаюсь, я еще пару лет назад в своем древе на МН обозначил девичью фамилию своей прабабушки как Нефёдова, правда со знаком вопроса. Вы вселяете в меня уверенность, что я был на правильном пути и нужно продолжать копать в этом направлении. | | Лайк (1) |
Товарищ Саахов Сообщений: 5011 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3628 | Наверх ##
18 сентября 2024 9:14 Любчинова написал: [q] в это время уже вели метрические книги полицейских управлений, где записывали всех - раскольников, староверов, единоверцев и проч.[/q]
Существовать то существовали, но обычно сохранность их очень плохая | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
18 сентября 2024 13:21 Товарищ Саахов написал: [q] сохранность их очень плохая[/q]
Да, мне пока книги полицейских управлений встречались только в Тюмени --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
njkzp Сообщений: 343 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 199
| Наверх ##
18 сентября 2024 21:36 18 сентября 2024 21:37 Любчинова написал: [q] njkzp написал:[q] Остальные были староверы[/q] В конце 19 - начале 20 века существовали единоверческие церкви, где иногда "отмечались" и староверы. Так же в это время уже вели метрические книги полицейских управлений, где записывали всех - раскольников, староверов, единоверцев и проч. У меня по одной из фамилий тоже есть староверы, так нашлись записи в православном храме на другом конце уезда, где они крестили своих разновозрастных детей всех разом в один день.[/q]
Дело в том, что как я писал в своем первом сообщении записи о детях были в московских церквях. При этом записи об отце не было. Была записана только мать. В полицейских списках по Сычевскому уезду фамилий нет, кроме этого не удалось найти полицейские списки староверов именно по Медведкам. Как и писал ранее были просмотрены списки подворовой переписи 1917 года. В них так же отсутствовали фамилии и связать персону не удалось т.к. она с конца 1800-х годов уже находилась в Москве. Ее отца в этом селении к 1917 года уже не было в связи с его гибелью. Вобщем были просмотрены все стандартные и не очень источники, а результата нет. Поэтому и спросил кто может предложить еще варианты действий. --- Зеленские, Прихода, Миняйло, Зинченко (Полтавская губ, Константиноградский уезд), Гончаровы, Переуда/Переудины, Дейниченко, Пугачевы (Усть-Медведицкий округ, сл. Гуляевка), Полоутенко, Марченковы, Козловы, Кулка/Кулькины/Кульковы (Усть-Медведицкий округ, пос. Перфиловка) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17092 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8645 | Наверх ##
18 сентября 2024 22:02 18 сентября 2024 22:05 njkzp написал: [q] записи о детях были в московских церквях. При этом записи об отце не было. Была записана только мать.[/q]
Записи в православных церквях? Мать указана православной? Если так, то брак между православной и раскольником (старовером), не венчанный по православным законам, считался незаконным, и дети, рожденные в таком браке, считались внебрачными. njkzp написал: [q] В полицейских списках по Сычевскому уезду фамилий нет[/q]
njkzp написал: [q] списки подворовой переписи 1917 года. В них так же отсутствовали фамилии[/q]
А по сочетанию имен-отчеств Вы проверяли? Не глядя на фамилии? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
njkzp Сообщений: 343 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 199
| Наверх ##
18 сентября 2024 22:18 Любчинова написал: [q] njkzp написал:[q] записи о детях были в московских церквях. При этом записи об отце не было. Была записана только мать.[/q] Записи в православных церквях? Мать указана православной? Если так, то брак между православной и раскольником (старовером), не венчанный по православным законам, считался незаконным, и дети, рожденные в таком браке, считались внебрачными.njkzp написал:[q] В полицейских списках по Сычевскому уезду фамилий нет[/q] njkzp написал:[q] списки подворовой переписи 1917 года. В них так же отсутствовали фамилии[/q] А по сочетанию имен-отчеств Вы проверяли? Не глядя на фамилии?[/q]
Да все именно так и было. Дети записаны как незаконнорожденые. Сопоставить по отчествам так же ничего не получилось. Пытался связать с фамилиями которые есть в интернете по этому населенному пункту, еще пытался привязать персон которые находятся в Московских церквях по Медведкам через Яндекс поиск, но из за временного разрыв до ревизий этого сделать не получается. Как бы тупик. --- Зеленские, Прихода, Миняйло, Зинченко (Полтавская губ, Константиноградский уезд), Гончаровы, Переуда/Переудины, Дейниченко, Пугачевы (Усть-Медведицкий округ, сл. Гуляевка), Полоутенко, Марченковы, Козловы, Кулка/Кулькины/Кульковы (Усть-Медведицкий округ, пос. Перфиловка) | | |
|