Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Julia_SH Ростов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 сентября 2024 18:35 Добрый вечер, коллеги! Запуталась немного в однофамильцах. Попытаюсь изложить кратко, но подробно. Мой прапрадед Жигалов Матвей Андреевич, г. р. 1875 МК не сохранены. Варианты фамилии в разных документах - Жигал, Жигало(а), Жигалкин. Проживал Ставропольская губерния, Медвеженский уезд, Воронцовская волость, с. Воронцово-Николаевское. Запись о его смерти не обнаружена. Было 2 жены - Анастасия Григорьевна (мать моей прабабушки) и Анастасия Ивановна. 1. Изучаю сохранившиеся МК в ГАРО - в 1885 году у Андрея Ильича Жигалова и Матрены Стефановны родилась дочь Татьяна. Предположила, что это могут быть родители и моего Матвея Андреевича 2. Получила посемейный список 1920 г. мать Матвея Андреевича - Агафья Семеновна. т е. мои предположения в п. 1 оказались неверными и его отец не Андрей Ильич.  3. Опять просматриваю МК и в книге за 1885 в восприемниках нахожу запись об Агафье Семеновне жене Андрея Ильича. Значит отца все-таки звали Андрей Ильич, но был еще один Жигалов Андрей Ильич. (оказалось, что это очень распространенная фамилия и полных тезки не редкость).  4. В посемейных списках за 1863 год нашелся Андрей Ильич 1843 г. р.  5. В списке избирателей 1917 г. Андрея Ильича нет .  Я немного запуталась, как понять дальше кто именно из двух Андреев мой предок?  ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1209
| Наверх ##
3 сентября 2024 19:25 3 сентября 2024 19:29 sled_na_peske
1.
- Почему вы считаете, что цена имения при продаже "завышена" ?
За почти 10 лет от года покупки могли быть проведены какие-то изменения в движимом и недвижимом имуществе - находили описание имения на год покупки и продажи ?
- "...берет в долг.." : должен быть оформлен документ - находили дело о заёмном обязательстве ?
Обычно в делах Судебной палаты рассматриваются все обстоятельства дела и по документам можно сориентироваться на "интригу".
Поищите - возможно, в других делах найдете ответы.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | Лайк (1) |
aleksgooo Moscow Сообщений: 1077 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 597 | Наверх ##
3 сентября 2024 19:35 3 сентября 2024 19:45 Julia_SH написал: [q] Добрый вечер, коллеги! Запуталась немного в однофамильцах. Попытаюсь изложить кратко, но подробно.
4. В посемейных списках за 1863 год нашелся Андрей Ильич 1843 г. р.
[/q]
Если там всего один Андрей Ильич - значит второй (у кого дочь в 1885) еще не родился. Значит этот - ваш (и раз жена его, 1850 гр примерно и сын 1875 гр). Поищите там второго Илью, у которого (еще) нет сына Андрея. | | Лайк (2) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1209
| Наверх ##
3 сентября 2024 19:50 Julia_SH
Возможно, Андрей Ильич на 1917 год уже не здравствовал...
Странно, что не нашли Посемейный список искомого Матвея Андреевича - мб, на 1920 год они переселились ?
На мой взгляд, вам необходимо искать данные о составе семьи после 1917 года.
Далее, при сохранности Мк, искать в них соответствующие записи и затем сравнивать в данными Рс или других сохранившихся документов с составом семьи : анализировать отчества, имена Восприемников и Поручителей.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 сентября 2024 20:10 СТАРМАР написал: [q] Julia_SH
Странно, что не нашли Посемейный список искомого Матвея Андреевича - мб, на 1920 год они переселились ?
[/q]
Он не переселялся, в 1926 году у него еще дочь родилась в Воронцово-Николаевском. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1209
| Наверх ##
3 сентября 2024 20:13 3 сентября 2024 20:19 Julia_SH
Ищите состав семьи после 1917 года и записи в Мк - на мой взгляд, только таким образом можно будет найти подтверждение родственных связей.
В списке избирателей на 1917 год есть Анастасия Матвеевна 20 лет - искали запись о её рождении при сохранности Мк ? Далее можно искать запись о венчании её родителей. Возможно, по Восприемникам и Поручителям сориентируетесь на родственные связи. ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 сентября 2024 20:18 СТАРМАР написал: [q] Julia_SH
Ищите состав семьи после 1917 года и записи в Мк - на мой взгляд, только таким образом можно будет найти подтверждение родственных связей.[/q]
Есть же состав семьи на 1920.
 ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | Лайк (1) |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1209
| Наверх ##
3 сентября 2024 20:24 3 сентября 2024 20:29 Julia_SH
Вы оперируете только вам известными именами детей и мне, например, не понятно - в списке на 1920 год искомая вами семья или совпаденцы.
Кто же мать - Агафья или Матрена ?
Вам же именно в этом необходимо разобраться ?
Например, в Восприемниках/Поручителях будет Елистрат/ Елистратович - и можно предположить родственные связи именно с семьей найденного Ильи. ---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
Julia_SHРостов-на-Дону Сообщений: 274 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 158 | Наверх ##
3 сентября 2024 20:42 СТАРМАР написал: [q] Julia_SH Вы оперируете только вам известными именами детей и мне, например, не понятно - в списке на 1920 год искомая вами семья или совпаденцы.
Кто же мать - Агафья или Матрена ?
Вам же именно в этом необходимо разобраться ?[/q]
100% в списке 1920 года семья моего прапра, Агафья Семеновна его мать, а разобраться я пытаюсь в посемейном списке 1863. ---
Хорунженко (ОВД), Зубарев (Пенз. губ-Ставр. губ), Лужецкий ( Орловская, Курская,Ставропольская. губ.), Жигалов (Ставр. губ.), Широких (Курск. губ),Чмырев (Курск.губ.) | | |
| СТАРМАР
ВОРОНЕЖ
Сообщений: 1273
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 1209
| Наверх ##
3 сентября 2024 20:51 3 сентября 2024 20:51 Julia_SH
Это моё предложение по поиску.
Возможно, кто-то из коллег посоветует вам другой алгоритм.
Да - на мой взгляд, придется искать все записи, ориентируясь на список 1920 года и анализировать.
---
Граженские, Поляковы, Домогацкие , Бухоновы, Резниковы, Василевские, Тищевские, Какурины, Кареевы, Мирец-Имшенецкие. | | |
|
