Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2580
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1334
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
2 мая 2024 22:09 webbrave, и как теперь жить зная это?!
У меня был случай в поисках когда пара поженилась, муж ушел в рекруты, жена каждый год рожала, через одного - законного и не законного, муж вернулся, пошли только законные. Муж умер, а она все рожала, уже незаконных, но под фамилией мужа... ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6299 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3395 | Наверх ##
2 мая 2024 22:22 Марина_И написал: [q] webbrave, и как теперь жить зная это?!
У меня был случай в поисках когда пара поженилась, муж ушел в рекруты, жена каждый год рожала, через одного - законного и не законного, муж вернулся, пошли только законные. Муж умер, а она все рожала, уже незаконных, но под фамилией мужа...[/q]
Тут хотя бы более-менее понятно, что муж не биологический отец. А сколько случаев супружеских измен, про которые мы никогда не узнаем? Никаких цифр нет и быть не может, но думаю у ощутимого процента указанных в метриках детей отец совсем не тот, кто указан. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
2 мая 2024 22:23 webbrave, вот поэтому, я согласна с евреями, что род у них ведется по материнской линии) Мать всегда знает, что она мать... ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 577 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
2 мая 2024 23:41 tirael написал: [q] А на диске Admiral или у мормонов нет этих метрик? Там указано, что есть документы Саратовского архива. Узнайте в этой теме https://forum.vgd.ru/3111/122741/0.htm? , может они доступны онлайн.[/q]
У мормонов точно нет ранее 1876. У Адмирала тоже нет, но проверю еще раз. Если были, то в Саратовском чате уже бы все на ушах стояли. У меня мамина ветка и половина папиной в Саратов упирается, будь он не ладен. Мало того, что не оцифрован, так еще и большой объем документов в плохом физическом состоянии и не выдается на руки. И фотографировать в архиве нельзя (за исключением небольшого объема оцифрованных дел которые можно снимать со скрипом только с монитора, да и то не всем).  ---
Особенно интересуюсь Затолокиными из Николаевского уезда
Чаты
Ставропольский уезд Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский уезд Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1207 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
6 мая 2024 22:38 6 мая 2024 22:39 Здравствуйте! В дозорной книге Тары 1624 есть такой раздел:
Около города тарских пушкарей.
Пашни по большой дороге к Чекрушу, пушкаря Треньки Лузуры ...
Пашни за речкою Аркаркою, к Зуеву озеру по большой дороге, пушкаря
Поспелка Чешуи ....
Пашни у Зуева озера пушкаря Васьки Гарлышева ...
Пашни на Круглом болоте, на острову, пушкаря Бартоша Янова ...
Пашни от города по большой дороге к Чекрушу, вдовы Богдановские
жены Колачникова Марьи ...
И всего за тарскими за пушкарями за четырма человеки да за вдовою
пашни паханые, добрые земли ...
Описание самих пашень опустил. Могу ли исходя из данного текста предположить, что умерший Богдан Колачников был пушкарем?
другие деревни Тарского уезда описаны до этого раздела с пушкарями и имеют свой отдельный абзац с итогами, и там тоже есть вдовы ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193
| Наверх ##
17 мая 2024 21:34 17 мая 2024 21:43 Здравствуйте. Прошу совета- куда дальше искать.
В д. Голяткино Нижегородской губернии жила семья Маштаковых. По легенде - это фамилия цыганская. Якобы крестьянин деревни женился на цыганской девушке из табора, который в то время стоял между деревнями Голяткино и Липовкой. Вроде, случилась какая-то драка, и чтобы ее замять, цыганку отдали с условием, что муж возьмет фамилию невесты, Маштаков.
Записи в метриках Голяткино о Маштаковых я встречаю с 1875 года. И все они касаются семейной пары Василия Федоровича и Анны Егоровны Маштаковых - рождения и смерти их детей. Два раза мелькала вдова Ирина Осиповна Маштакова, правда. Но ума не приложу, кто она.
Ту самую цыганку, скорее всего, звали Мария.И у дальних родственников было ее фото (утеряно), где она запечатлена еще молодой. И, опираясь на рассказы взрослых родственников, выходит, что
Фёдор, отец Василия Федоровича, и есть сын цыганки. В то время, вроде, за цыган взялись основательно, склоняя к оседлому образу жизни.
Я нашла список семьи цыган Маштаковых, которых задержали в 1840 году, и, разделив на несколько частей семью, отправили в разные деревни и села. Правда, далековато от Голяткино.
Как можно проследить эти семьи? Возможно, есть вероятность, что это предки моей пра...бабки...
В Ревизской сказке Голяткино 1858 г Маштаковых не обнаружено.
Прикрепила ответ по задержанным цыганам Маштаковым.
И один вопрос о самом письме. В списке задержанных в ноябре 1840 года написано, что Пелагея умерла в 1842 году. Как так может быть?
Буду благодарна за любой совет.
 | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4239 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3461 | Наверх ##
17 мая 2024 22:06 AnosovaErmakova написал: [q] И один вопрос о самом письме. В списке задержанных в ноябре 1840 года написано, что Пелагея умерла в 1842 году. Как так может быть?
[/q]
Значит сам документ составлялся позже 1842 года. Возраст указан на момент задержания. AnosovaErmakova написал: [q] В Ревизской сказке Голяткино 1858 г Маштаковых не обнаружено.[/q]
Ревизская сказка какого сословия? На цыган если и была ревизская сказка, то скорее всего отдельная. Исповедки сохранились? По ним что-то можно было понять, и увязать с метрическими книгами. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193
| Наверх ##
17 мая 2024 22:11 king написал: [q] AnosovaErmakova написал:[q] В Ревизской сказке Голяткино 1858 г Маштаковых не обнаружено.[/q]
Ревизская сказка какого сословия? На цыган если и была ревизская сказка, то скорее всего отдельная.
Исповедки сохранились? По ним что-то можно было понять, и увязать с метрическими книгами.[/q]
Крестьян смотрела. Они в 1875 крестьяне. Это жена - цыганка, а муж то русский крестьянин. | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4239 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3461 | Наверх ##
18 мая 2024 7:02 18 мая 2024 7:04 AnosovaErmakova написал: [q] Крестьян смотрела. Они в 1875 крестьяне. Это жена - цыганка, а муж то русский крестьянин.[/q]
Вы писали, что Маштаковы фамилия цыганская. Значит у русской семьи в 1858 году была другая фамилия. А между 1858 и 1875 прошло 17 лет, срок немалый. Да и не факт что они в 1858 в Голяткино жили. И ещё такой момент - чья фотография была в молодом возрасте, какой цыганки? Имейте ввиду что в России фотография появилась в 1839 году в столицах. Если отец Василия Федоровича (жившего в 1875) был сыном цыганки Марии, то есть Мария - бабушка Василия Федоровича. У меня есть сомнения, что могла существовать фотография этой Марии в молодом возрасте. Брак Василия Федоровича и Анны Егоровны вы нашли? Это точно те самые Маштаковы. что Вам нужны? ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 193
| Наверх ##
18 мая 2024 8:26 18 мая 2024 8:54 >> Ответ на сообщение пользователя king от 18 мая 2024 7:02 Брак Василия Федоровича и Анны Егоровны я не нашла. МК есть только с 1875 года. В 1875 он выступает поручителем на свадьбе в соседнем селе. В 1877 у них родился первый известный мне сын Василий. Это точно те самые Маштаковы, я от Василия Федоровича и Анны Егоровны по документам восстановила линию до моей бабушки. Но других Маштаковых и не встречается в МК Голяткино, кроме вдовы, которая была крестной у двух детей. Как будто они все-таки или переехали, или действительно фамилия поменялась. Думала заказать полную Копию РС 1858, чтобы самой имена посмотреть. Но боюсь, что заплачу существенную сумму, а ничего не найду. На фото - та самая Мария. Путаница возникает в моей ветви, потому что мужчины в роду Василий-Иван-Федор. Других имен не было. Мария цыганка или мать или бабка Василия Федоровича. | | |
|
