Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
30 ноября 2023 0:21 >> Ответ на сообщение пользователя HD189733Ab от 29 ноября 2023 23:06 HD189733Ab написал: [q] Вопрос - как тогда определять была ли вот эта "смена фамилии" у семейства со временем или же просто человек искомый не нашелся?[/q]
По этим двум записям - никак не определить. Можно только гадать. Может у семьи было две фамилии и Синельниковы это и есть Сальниковы. Обычное дело, встречается постоянно. В этом приходе есть одновременно и Синельниковы, и Сальниковы? Изучайте метрики под лупой, выписывайте носителей этих фамилий и ищите совпадения. Должно стать понятнее. Иначе это гадание на кофейной гуще. Ефросинья Степановна все-таки не на столько уникальное сочетание имени и отчества, чтобы можно было без дополнительных данных решить, что это она и есть. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| gaga123
Сообщений: 352
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 364
| Наверх ##
3 декабря 2023 16:56 Здравствуйте
Подскажите варианты поиска,
хотел бы найти сведения про отцов моих деда и бабушки, если про их отцов ничего неизвестно, в свидетельствах о рождении деда и бабушки - стоят прочерк в графах про отцов,
Девичья фамилия и отчество бабушки, досталась от её отца (уверено говорят родственники), она родилась в 1950х, в Сосногорске.
Про отчество и фамилию деда, вообще неизвестно они куда они взялись, родился в 1945г в Тверской обл.
мамы - деда и бабушки скончались никому ни чего не говоря от кого их дети.
и не известно были ли они в браках
с такими данными есть шанс найти то нибудь?
Дедушка родился в Тверской обл. д. Хлыщево, там могут быть похозяйственные книги?
---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл. | | |
webbraveСообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
3 декабря 2023 18:06 gaga123 написал: [q] с такими данными есть шанс найти то нибудь?[/q]
Если честно, околонулевые. Только от друзей или родственников. Или по генетическому тесту (если сильно повезет и близкий родственник по отцу тоже его пройдет и вы его найдете в базе). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Vredina Начинающий
Магадан
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
4 декабря 2023 18:36 Добрый день. Прошу знатоков помочь мне в нелегкой ситуации. Дело обстоит так: моя прабабушка отбывала срок (как член семьи врага народа) в Эльгенской женском лагере (сейчас Магаданская область). Туда была отправлена с Украины. Будучи в лагере родила детей вне брака (в том числе моего дедушку), потом вышла замуж за другого (родила еще 2 детей) и с новым мужем и детьми уехала в неизвестном направлении.
Проблема вот в чем, нигде нет никакой информации о ней (откуда прибыла, кем была, за что отбывала срок и т.д.). Сделала запросы в МВД и ФСБ по Магаданской области, ФСБ России, ФКУ ГИАЦ МВД России и Службу безопасности Украины, информации о ней нигде нет. Из разговора с сотрудником узнала, что личные дела таких осужденных были давно уничтожены.
Есть ли малейшая вероятность узнать откуда же была она сослана на Колыму и за что? И куда выбыла? | | |
Михаха Сообщений: 4169 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4024 | Наверх ##
4 декабря 2023 18:57 Vredina написал: [q] Сделала запросы в МВД и ФСБ по Магаданской области, ФСБ России, ФКУ ГИАЦ МВД России и Службу безопасности Украины, информации о ней нигде нет. Из разговора с сотрудником узнала, что личные дела таких осужденных были давно уничтожены. [/q]
Если предположить, что после лагеря было еще вольное поселение (или, вообще, это был не срок, а высылка под надзор), то можно попробовать поискать надзорную карточку в областном архиве или в Управлении ФСБ по Магаданской области. Vredina написал: [q] И куда выбыла? [/q]
Здесь можно посоветовать поиск по базе "Вся Украина" с сайта nomer.org, если она дожила до условного 2000 года. Сам сайт заблокирован, но в сети есть клоны с доступом из РФ по vpn. У вас же подтверждено родство с дедом? Есть его СОР? Можно по базе ЗАГС попробовать найти актовые записи о рождении братьев и сестер деда. Вдруг что-то будет в графе "дополнительные сведения". | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1493
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4351
| Наверх ##
4 декабря 2023 19:21 Vredina
Для построения версий нужны хоть малейшие вводные.
Какого года рождения Ваш дед? Откуда сведения про остальных детей и новое замужество прабабушки? | | |
Galek Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 565 | Наверх ##
4 декабря 2023 22:19 4 декабря 2023 22:19 >> Ответ на сообщение пользователя Vredina от 4 декабря 2023 18:36 Здравствуйте! Я как-то искала данные по осужденным и нигде ничего. Сделала запрос в архив Магадана и получила сведения. Бывшие заключённые работали потом в лагере как вольнонаёмные. Попробуйте , может и Вам повезет ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | Лайк (4) |
| Vredina Начинающий
Магадан
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 13 | Наверх ##
5 декабря 2023 5:08 7_kolen_predkov написал: [q] Vredina, Для построения версий нужны хоть малейшие вводные.
Какого года рождения Ваш дед? Откуда сведения про остальных детей и новое замужество прабабушки?[/q]
Мой дед 1941 года, его родной брат 1940. Остались с отцом (брак не был зарегистрирован, в графе отец - прочерк, фамилия матери). О том, что вышла замуж есть свидетельство о заключении брака от 1953 года. Отец с моим дедом и его братом остались жить на территории магаданской области, но к сожалению давно умерли. | | |
| psyandr
Сообщений: 4142
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1906
| Наверх ##
5 декабря 2023 7:46 Vredina написал: [q] Есть ли малейшая вероятность узнать откуда же была она сослана на Колыму и за что? И куда выбыла?[/q]
Вы, главное, никому не сообщайте ФИО искомой, её девичью фамилию, не показывайте её фотографии или её родственников, потомков, ведь по таким данным даже без архивов есть шанс найти наиболее вероятное родовое гнездо, по фио найти (если достаточно уникально редкое) область смерти, если не менялась фамилия. А то нечаянно появятся другие родственники, которые помнят откуда и т.д. и через какое-то время могли бы откликнуться. | | Лайк (1) |
| lu043
ДВ
Сообщений: 910
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2829
| Наверх ##
5 декабря 2023 10:07 Vredina
Запрос в Магаданский архив лишним не будет.
Брат моего деда тоже отбывал срок до апреля 1945 г. в тех краях. После освобождения остался там работать. Личное дело как работника сохранилось в архиве. А там и фото ( единственное!!!!), и справка об освобождении , и копии приказов по работе, и анкеты данные. ---
Ищу информацию о Бородиных (Бородиновых) (с. Заломное Курской губ., ст. Лабинская), Шаферовых (г. Лабинск, Киев, Алушта, Армавир), Ягодиных (Москов. губ, Иркутск), Виноградовых (Костром. губ., ст. Лабинская), Корнюшко (Минская губ), Фроловых (Армавир, Ленинград), Конько (Карачаевск) | | Лайк (3) |
|
