Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| matthew_home Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
24 ноября 2023 22:30 обрашаюсь с очередным генеалогическим тупиком:
известно: прадед Макаренко Семен Лукич переехал в 1913-1915 годах в с. Корсуновка Лохвицого уезда Полтавской губернии, там жил, (женился), родились дети, затем уехал всей семьей на Херсонщину в 1939 году.. (женился в скобках), ибо не уверен там ли.
была прабабушка Крупка(?) Параскева Алексеевна. (в скобках, потому что фамилия только со слов)
что имеем по факту:
прадед Семен Лукич 01.09.1896 (на могиле 1894)
прабабушка Параскева Алексеевна (на могиле - 05.05.1898)
Корсуновка - в МК встречаются фамилии Крупка (казаки),и даже где-то Алексей Иоанов Крупка! Но очень мало и очень недолго. Семен Лукич появляется в общественной жизни в 1915 году (крестит) Ему на 1915 год 19 лет, прабабушке Параскеве - 17.
Метрики есть за 1898 год (ее рождения там нет) - 1913 год. Потом 1915 и до 1919 года. В 1919 у них уже родилась первая дочь. Записей о браке нет.
Подтвердить ее девичью фамилию не могу, искать дальше Крупок невозможно. Ни ревизий, ни исповедок по селу не сохранилось.
Первые версии (обе неутешительные):
1. Они бракосочетались в 1914 (МК нет), но ему было 18, ей 16
2. Брак был в другом месте, но где?
Обсмотрел все доступные МК по селам рядом - Крупок нет (кроме с. Бодаква того же уезда), но там нет брака (а МК за 1918-1919 нет)
Буду признателен за любые наводки и предложения поиска | | |
webbrave Сообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
24 ноября 2023 23:45 24 ноября 2023 23:46 matthew_home написал: [q] Буду признателен за любые наводки и предложения поиска[/q]
В теории могли жениться где угодно, хотя, при прочих равных, как правило женились в приходе невесты. Не очень понимаю, что ваш смущает - у вас есть фамилия (хотя и со слов), которая полностью совпадает с фамилией, которая была в селе. Метрики за нужный год нет, так что это лучшее и, скорее всего, единственное подтверждение. Ничего лучше вы не найдете. Разве что косвенные подтверждения типа Крупок в качестве крестных детей Макаренко или наоборот - хотя это само по себе доказательством быть не может. Смотрите все метрики с 1915 по 1919 и смотрите у кого Семен Лукич и Параскева Алексеевна были восприемниками при браке или крестными. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| matthew_home Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 ноября 2023 0:03 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 24 ноября 2023 23:45 в том и беда, что ни у кого Крупки восприемниками не были. Все МК просмотрены до дыр. а потом были Советы, там вообще не крестили. нигде не могу найти братьев и сестер Параскевы, благо, что их тоже упоминали со слов. и никаких намеков, где искать эту линию | | |
| matthew_home Новичок
Сообщений: 14
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 8 | Наверх ##
25 ноября 2023 0:11 7_kolen_predkov написал: [q] matthew_home написал:[q] Они бракосочетались в 1914 (МК нет), но ему было 18, ей 16[/q]
Встречала многократно записи с 16-ти летними невестами. Правда, всегда были дописаны месяцы или половинки года.[/q]
В конце 1913 года они еще массово крестили других детей в Чернеьей Слободе (120 км от Корсуновки), а в 1915 уже в самой Корсуновке. То есть это как будто прадед приехал в село в 1914 и сразу женился. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1493
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4351
| Наверх ##
25 ноября 2023 0:15 Может за этим и приехал. Примаком к тестю | | |
HD189733Ab Сообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 239 | Наверх ##
26 ноября 2023 3:33 Здравствуйте!
Не совсем может быть тупик, но хз куда этот вопрос еще задать:
В партийной карточки одной из своих пра-прабабок вижу такую инфу:
Место работы: РККА, Сестра милосердия, с 1919 по 1920 гг
Место работы: Красный крест, сестра хозяйка, с 1932 по 1933 гг
Дело происходило в Бердянске.
Вопрос: исходя из этих сведений, можно ли куда-нибудь подать запрос, чтобы получить о ней какую-нибудь еще анкету\информацию? ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
webbraveСообщений: 6725 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3795 | Наверх ##
26 ноября 2023 10:35 26 ноября 2023 10:36 HD189733Ab написал: [q] Вопрос: исходя из этих сведений, можно ли куда-нибудь подать запрос, чтобы получить о ней какую-нибудь еще анкету\информацию?[/q]
По Красному Кресту должно сохраниться много всего, возможно и формулярные списки и анкеты сотрудников есть. Другое дело, что они могут быть как в центре (Москва или Санкт-Петербург/Ленинград), так и в региональном представительстве (в случае Бердянска, видимо, Киев, хотя может и в соседнем Ростове быть, пойди пойми как у них все было устроено административно). В общем ищите, где лежат архивы Красного Креста и изучайте описи. Шанс есть. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 361
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 444
| Наверх ##
26 ноября 2023 16:50 HD189733Ab написал: [q] В партийной карточки одной из своих пра-прабабок вижу такую инфу:[/q]
Так если она партийная была, то имеет смысл поискать личное дело. Если повезет, можно найти автобиографию или характеристику какую-нибудь. Анкеты там занятные. Могут еще какие-то сюрпризы выявиться. | | |
HD189733AbСообщений: 365 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 239 | Наверх ##
26 ноября 2023 18:47 dsfin написал: [q] Так если она партийная была, то имеет смысл поискать личное дело.[/q]
Партийные-то документы да, понятно. Щас как раз по этому направлению пытаюсь что-то выцепить из РГАСПИ по номеру ее парт-билета. Но мне интересно есть ли какие-то архивы в Красном Кресте и как туда запрос отправлять. И про РККА тоже интересно, но непонятно где и как что-то можно попробовать найти там по ней... ---
Интересующие фамилии: Агафонов, Гарагуля, Дайлидо (Y: N-M231), Канавин\Кунавин, Карпов, Курносиков, Лысов, Малыковкин, Манцырев, Мошенцев, Пустовалов, Плютин(mito: H3r), Шиян (mito: V1a1) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17505 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8907 | Наверх ##
26 ноября 2023 18:56 HD189733Ab написал: [q] И про РККА[/q]
А не в РГВА ли запрашивать про РККА? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
