Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Марина_И Самарская область, г. Тольятти Сообщений: 597 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:17 Добрый вечер.
Что могла пропустить и где еще искать - моя прабабушка Анастасия Павловна дата рождения взята с памятника, затем подтверждена в ЗАГСе (так же и предполагаемое место рождения), в МК села где жили записи нет, в близлежащих селах нет. Поиск у мормонов ничего не дает. Разговоров о том, что прабабушка приемная дочь никогда не слышала. Записи о рождении Анастасий в с. Васильевка за 1912 год просмотрены пристально - нет пересечений в воспреемниках, не могли записать под другой фамилией. И отец и мать родом из этого села. Мк смотрели и я, и брат, "не заметили" не может быть.
Все что могло бы несколько смутить, это периодичность рождения детей в семье родителей Анастасии - только девочки, умерших в детском возрасте (до 1921г.) нет. Записи о рождении 1 и 3 дочери в МК найдены.
Не могли же не записать в МК? На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе?
 ---
Чаты в ТГ
Ставропольский у. Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский у. Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Карсунский у. Симбирской губ. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
king Тамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:26 30 сентября 2023 18:32 Марина_И написал: [q] Не могли же не записать в МК? На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе?[/q]
Если МК не сохранились в ЗАГСе могли и со слов записать. У жены у деда записано со слов - родился по факту в Туркмении в 1917, а в свидетельстве о рождении Тамбовская область. Вы посмотрели близлежащие приходы, а могли быть в отлучке далеко, и там крестить. Марина_И написал: [q] Записи о рождении Анастасий в с. Васильевка за 1912 год просмотрены пристально - нет[/q]
Дата может быть неверной. Я видел даты на памятниках отличающиеся от дат в МК на несколько лет. Надо шерстить +-5лет без учета фамилии, смотреть всех Анастасий какие есть и сопоставлять. Смотреть только один год - совершенно неправильный подход. У меня документ о рождении прабабушки Агриппины с точной датой - открываю МК, а там Агафья. А Агриппина через два года только родилась. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 597 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:34 king написал: [q]
Марина_И написал:
[q]
Не могли же не записать в МК? На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе?
[/q]
Если МК не сохранились в ЗАГСе могли и со слов записать.
У жены у деда записано со слов - родился по факту в Туркмении в 1917, а в свидетельстве о рождении Тамбовская область.
Вы посмотрели близлежащие приходы, а могли быть в отлучке далеко, и там крестить.[/q]
МК сохранность отличная, все есть. Нигде не встречается, что уезжали, только в конце 30х перебрались все в Калининград, в архиве нашлась характеристика на прабабушку, для выезда. ---
Чаты в ТГ
Ставропольский у. Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский у. Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Карсунский у. Симбирской губ. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
| manman
СПб
Сообщений: 1316
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 789
| Наверх ##
30 сентября 2023 18:34 Марина_И написал: [q] в МК села где жили записи нет, в близлежащих селах нет. Поиск у мормонов ничего не дает. Разговоров о том, что прабабушка приемная дочь никогда не слышала. Записи о рождении Анастасий в с. Васильевка за 1912 год просмотрены пристально[/q]
а 1908 -1911 годы смотрели МК ?? может там оказаться. Быывает, что год рождения в советских документах не соответствует МК. Раз в 1913 году сестра родилась, значит надо посмотреть годы до 1912 -го. ---
Фамилии моих предков в дневнике https://forum.vgd.ru/8882/ | | |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 597 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:37 30 сентября 2023 18:41 >> Ответ на сообщение пользователя king от 30 сентября 2023 18:26 Село изучила вдоль и поперек с начала 1800, не только один год, в базу выписаны практически все жители. Проверены и сопоставлены все. Там точно нет записи о ее рождении. P.S. - в похозяйственных книгах год рождения указан так же 1912. ---
Чаты в ТГ
Ставропольский у. Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский у. Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Карсунский у. Симбирской губ. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8760 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:41 Марина_И написал: [q] Записи о рождении Анастасий в с. Васильевка за 1912 год просмотрены пристально - нет пересечений в воспреемниках, не могли записать под другой фамилией. И отец и мать родом из этого села. Мк смотрели и я, и брат, "не заметили" не может быть.
Все что могло бы несколько смутить, это периодичность рождения детей в семье родителей Анастасии - только девочки, умерших в детском возрасте (до 1921г.) нет. Записи о рождении 1 и 3 дочери в МК найдены.[/q]
Очевидно же, что дата рождения некорректна: Анастасия - 4.11.1912 Елизавета - 2.08.1913 Марина_И написал: [q] На основании чего тогда запись о дате и месте рождения имеется в ЗАГСе?[/q]
Непонятно, в какой записи ЗАГС имеются такие данные? Если в записи о смерти, то они переносились из паспорта. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
Марина_ИСамарская область, г. Тольятти Сообщений: 597 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 725 | Наверх ##
30 сентября 2023 18:44 >> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 30 сентября 2023 18:41 Сказали, что есть запись о рождении. Справки еще не получала, т.к. на тот момент еще не могла подтвердить родство. ---
Чаты в ТГ
Ставропольский у. Самарской губ. https://t.me/Stavropolskii_uezd
Тимский у. Курской губ. https://t.me/TimskayaOkrugaKurskoiGubernii
Большая Глушица и округа Николаевского у. https://t.me/vokrugBolshoiGlushici
Карсунский у. Симбирской губ. https://t.me/KarsunskiiUezd | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
30 сентября 2023 19:10 30 сентября 2023 19:12 >> Ответ на сообщение пользователя Марина_И от 30 сентября 2023 18:34 Могли на заработки уезжать, в МК об этом не напишут. И ещё - в МК полно ошибок, могли написать ошибочно мать или отца, могли имя ребёнка не то написать или пол, и конечно могли пропустить. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
kingТамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3765 | Наверх ##
30 сентября 2023 19:20 Марина_И написал: [q] Село изучила вдоль и поперек с начала 1800, не только один год, в базу выписаны практически все жители. Проверены и сопоставлены все. Там точно нет записи о ее рождении.[/q]
Бывает "замыливается глаз". Попробуйте " отпустить" эту тему и вернуться к ней спустя какое то время. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12349 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8306 | Наверх ##
30 сентября 2023 19:20 30 сентября 2023 19:22 Марина_И написал: [q] Не могли же не записать в МК?[/q]
Почему не могли не записать? Да запросто... Вот не покрестить ребенка - вряд ли. А псаломщик запил и не записал в МК сведения о крещении девицы Анастасии (чаще всего девиц и пропускали). И ничего ему за этот недосмотр не было. Полно же дел в Консисториях о восстановлении метрических записей о крещении детей (сыновей) дворян и даже помещиков, что уж тут говорить про детей деревенских обывателей, да еще и женского пола (воинскому учету не подлежавших). А через 5 лет революция... Вот и все. Добавлю. Случай Ваш не уникальный. У многих поисковиков со стажем есть похожие истории. И у меня имеется. И не вижу никакого генеалогического тупика в вашем деле. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
|
