Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6218 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8760 | Наверх ##
25 мая 2023 15:38 Yanataurus написал: [q] Пошла в местный ЗАГС, там говорят "есть запись о браке в 1921 г Тагановский ВИК, Каинский уезд [/q]
Удивительно. Книги за 1921 год ЗАГС должен был давно передать в Госархив. Возможно, запись была внесена в базу, а сами книги уже переданы? В любом случае с момента регистрации брака прошло 100 лет и подтверждать родство и предъявлять свидетельство о смерти не нужно. Запросите письменно архив ЗАГС Курганской области, и в зависимости от их ответа - Курганский Госархив. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Galek Бокситогорск Ленинградская область Сообщений: 738 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 561 | Наверх ##
25 мая 2023 15:41 Yanataurus написал: [q]
Galek написал:
[q]
Yanataurus А нельзя запросить справку о смерти Агафьи?
[/q]
К сожалению, я не знаю ее фамилии, девичьей, которую она вернула себе после развода. Не представляю дату смерти. И не представляю ее последнего места жительства. Кроме ее имени и отчества и примерной даты рождения мне ничего о ней неизвестно. Сильно сомневаюсь что при таких скудных сведениях мне что то дадут на нее[/q]
Дата смерти не особо и нужна. Я запрашивала справку о смерти на прадеда мужа ( со мной была дочка, от ее имени и запрос был). Ни место смерти ни дату не знали. Примерно со слов родственников, что жил он в Малой Вишере. Очень хорошая сотрудница сначала посмотрела по базе и только потом отправила нас оплачивать квитанцию.Оказалось, что умер в Гатчинском районе. Вы примерно слышали девичью фамилию, попробуйте с этими сведениями. ---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово) | | |
| Yanataurus Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 43 | Наверх ##
25 мая 2023 15:47 Atkara-EV написал: [q]
Yanataurus написал:
[q]
Пошла в местный ЗАГС, там говорят "есть запись о браке в 1921 г Тагановский ВИК, Каинский уезд
[/q]
Удивительно.
Книги за 1921 год ЗАГС должен был давно передать в Госархив. Возможно, запись была внесена в базу, а сами книги уже переданы?
В любом случае с момента регистрации брака прошло 100 лет и подтверждать родство и предъявлять свидетельство о смерти не нужно.
Запросите письменно архив ЗАГС Курганской области, и в зависимости от их ответа - Курганский Госархив.[/q]
Я может неверно вижу ситуацию, но по 1921 год (брак) новосиб. архив ответил, что таких документов у них не сохранилось. Возможно (это уже мои домыслы), после переноса в электронную базу ЗАГС , сами книги были уничтожены или еще как то. Томск (где гипотетически тоже могли храниться эти актовые записи), тоже отписался что таковых не имеет. Обращение в ЗАГС будь то курганский или новосибирский (по моему опыту) пришлет после оплаты пошлины документы в ЗАГС по месту моего жительства, где при выдаче справок у меня опять запросят эти дурацкие справки о смерти. Единственное, на что я надеюсь, что может через полгодика это все забудется или сменится сотрудник в местном ЗАГСЕ, и может повезет.... ну или ждать хотя бы пока передадут в архивы записи 1927 года((( ---
Олонецкая губ | Вытегорский уезд | Девятинская вол. | д Скачково - Антоновы,
Тульская губ | Епифанский уезд, д Бегичево | Богородицкий уезд, Иевлево - Абрамовы, Прокудины
Уральская обл| Курганский окр | Чаусовский р-н | д Патронно - Тютины
Тобольская губ|Ялуторовский окр, д Морево | Шабалины | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
25 мая 2023 16:05 25 мая 2023 16:10 Yanataurus
Чего-то я не догоняю. У Вас есть справка о рождении Шабалина Александра Леонтьевича (1925 г р). Там указаны его родители. Если у Вас есть документы подтверждающие родство с Шабалиным Александром Леонтьевичем, то их достаточно предоставить для получения справок в отношении прадеда и прабабушки. Причем тут справка о смерти?
Делаете запрос на получение повторных свидетельств о бракосочетании и разводе на прадеда и прабабушку с приложением документов о родстве. Должны выдать.
Пару лет назад я получил справки о смерти на прадеда и прабабушку. Предоставил свое свидетельство о рождении, свидетельство о рождении/браке отца, свидетельство о браке деда, а вот вместо свидетельства о рождении деда (его нет в принципе нигде) предоставил автобиографию ,где он написал о своем отце, моем прадеде! Смешно, но это прокатило! Справки из ЗАГС получил и на прадеда и на прабабушку с печатями. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| Yanataurus Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 43 | Наверх ##
25 мая 2023 16:15 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 25 мая 2023 16:05 Вот меня и удивила эта ситуация - вся цепочка родства была подтверждена! Людям из справки почти по 120 лет - ну какая справка о смерти.... Все делала в рамках регламента: оплатила гос пошлину, подала запрос, пришла по заранее забронированной дате, принесла все документы подтверждающие мою личность и о родстве всю цепочку.... Но увы. Мои законные требования разбились об украшенную бусами корму бюрократа... Наверное, вы правы. Попробую еще раз. Может попадется другой служащий..... бред конечно какой-то ---
Олонецкая губ | Вытегорский уезд | Девятинская вол. | д Скачково - Антоновы,
Тульская губ | Епифанский уезд, д Бегичево | Богородицкий уезд, Иевлево - Абрамовы, Прокудины
Уральская обл| Курганский окр | Чаусовский р-н | д Патронно - Тютины
Тобольская губ|Ялуторовский окр, д Морево | Шабалины | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
25 мая 2023 16:20 Yanataurus написал: [q] Наверное, вы правы. Попробую еще раз. Может попадется другой служащий..... бред конечно какой-то[/q]
Если они отказывают в выдаче справок, то должны быть основания. В ЗАГСе любимая тема с подтверждением родства. У Вас это все есть. Чего еще надо? Мне кажется это самодурство на местах. Я вообще делал в Москве через МФЦ, они сами в ЗАГС отправляли и получали. Не уверен, что в регионах работает, но узнайте. Там чтобы отказать и вернуть документы они должны писать обоснование. Меня вот должны были "бортануть" с автобиографией вместо свидетельства о рождении деда и я именно этого ожидал, но в итоге их устроило. Написал отдельно записку объяснительную в свободной форме, что свидетельства о рождении деда нет. Могу только так подтвердить. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
25 мая 2023 16:29 25 мая 2023 16:30 Yanataurus написал: [q] ну какая справка о смерти.... [/q]
Запросите заодно и расширенную справку о смерти прадеда и прабабушки как родителей деда из справки о рождении. Тоже имеете полное право. Вопрос 300 р. за справку. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17458 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8878 | Наверх ##
25 мая 2023 16:53 Shtopor написал: [q] Вопрос 300 р. за справку.[/q]
Я пару дней назад за справку платила в ЗАГСе 200 руб... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| Yanataurus Начинающий
Сообщений: 39
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 43 | Наверх ##
25 мая 2023 16:56 Shtopor написал: [q]
Yanataurus написал:
[q]
ну какая справка о смерти....
[/q]
Запросите заодно и расширенную справку о смерти прадеда и прабабушки как родителей деда из справки о рождении. Тоже имеете полное право. Вопрос 300 р. за справку.[/q]
Да, это отличный совет. спасибо большое! так и сделаю. ---
Олонецкая губ | Вытегорский уезд | Девятинская вол. | д Скачково - Антоновы,
Тульская губ | Епифанский уезд, д Бегичево | Богородицкий уезд, Иевлево - Абрамовы, Прокудины
Уральская обл| Курганский окр | Чаусовский р-н | д Патронно - Тютины
Тобольская губ|Ялуторовский окр, д Морево | Шабалины | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8148 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11420 | Наверх ##
25 мая 2023 17:35 Любчинова написал: [q] Я пару дней назад за справку платила в ЗАГСе 200 руб...[/q]
Мне кажется я 300 р. платил, Ну это все по нашему времени не принципиально, один порядок. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
