Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8332 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11532 | Наверх ##
11 апреля 2023 16:54 11 апреля 2023 16:56 Marcella написал: [q] Но мы же знаем, что сохранность документов может быть неполная. Об этом речь. [/q]
Почему неполная? Исследователь нашел перепись по селу и ее проверил. Там что были вырваны листы или не было начала? Я этого не знаю, но из представленной информации у меня нет оснований считать, что сохранность переписи не полная. Marcella написал: [q] Было бы идеально увидеть метрику. Но их нет.[/q]
Ну и что. В метриках полно ошибок и их тоже можно ставить под вопрос. В идеале лучше пользоваться машиной времени и присутствовать под кроватью при зачатии и вместе с бабкой-повитухой на родах. Тогда вероятность ошибки будет минимальна. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (7) |
| Marcella
Новосибирск->Австралия
Сообщений: 295
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
11 апреля 2023 16:59 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 11 апреля 2023 16:54 Убедили, спасибо! ---
СИМАХИНЫ, ПОНОМАРЕВЫ - Урал;
ВОРОБЬЕВЫ - священники Петрогр. губ.;
ГОЛУБЕВЫ - с. Наволоки, с. Вичуга, с. Старая Вичуга - Ивановская обл
ШУТОВЫ - Новосибирск, Тюмень, Иркут.обл;
ВЕТОШНИКОВЫ - Кемеровская обл;
ПОЛОМОШНОВЫ, БОЙКО - Алт. край | | Лайк (3) |
webbrave Сообщений: 6779 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3836 | Наверх ##
11 апреля 2023 22:16 Shtopor написал: [q] В идеале лучше пользоваться машиной времени и присутствовать под кроватью при зачатии и вместе с бабкой-повитухой на родах. Тогда вероятность ошибки будет минимальна.[/q]
Тоже никаких гарантий. А вдруг потом детей подменят? Такое тоже бывало. Индийские фильмы не дадут соврать!  ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (5) |
king Тамбовская область Сообщений: 4608 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3851 | Наверх ##
12 апреля 2023 6:08 webbrave написал: [q] Индийские фильмы не дадут соврать![/q]
В Индию ходить не надо. Был у нас в деревне такой случай у наших соседей. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (2) |
ShtoporГондурас Сообщений: 8332 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11532 | Наверх ##
12 апреля 2023 7:01 12 апреля 2023 7:02 webbrave написал: [q] Такое тоже бывало.[/q]
king написал: [q] Был у нас в деревне такой случай у наших соседей.[/q]
Ну вы "замотивировали"! Человек только что можно сказать поверил, что нашел своего предка в документе, открылся генеалогическому миру, а вы пишите, что это еще вовсе не факт, и что настоящим предком может оказаться сосед. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (4) |
kingТамбовская область Сообщений: 4608 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3851 | Наверх ##
12 апреля 2023 8:54 Shtopor написал: [q] Ну вы "замотивировали"! Человек только что можно сказать поверил, что нашел своего предка в документе, открылся генеалогическому миру, а вы пишите, что это еще вовсе не факт, и что настоящим предком может оказаться сосед.[/q]
Не ну генетическую экспертизу никто не делал. Но внешнее сходство присутствовало. Подозревали, что девочек в роддоме перепутали. Я за здоровый скептицизм. Но в данном случае мне кажется перебор в сомнениях. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (1) |
| Gogin10
Сообщений: 3927
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4565
| Наверх ##
12 апреля 2023 11:49 king написал: [q] Я за здоровый скептицизм[/q]
 + И не только. % других родителей не мал. | | |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9772 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 24518 | Наверх ##
12 апреля 2023 12:08 12 апреля 2023 12:25 Marcella написал: [q] Но мы же знаем, что сохранность документов может быть неполная.[/q]
У Вас есть повод сомневаться, потому что сохранность анкет в базе с/х переписи ГААК действительно не 100 процентная. Но вот как обстоит дело с сохранностью именно по Вашему Поломошному никто не знает, даже архив. Что было, то и выложили. Прояснить ситуацию могло бы дело о землеустройстве с Посемейными списками. Но есть два но: 1. Год рождения предка "неудачный", родился как раз во время землеустроительной компании 1909-1912гг. 2. Есть несколько дел по землеустройству, но волость не указана, Ваше или нет, надо проверять. Это дело отпадает, год не тот Фонд: 67 - "Барнаульский переселенческий подрайон" опись: 2 13 Документальные материалы по землеустройству села Поломошного. 1912*-1912* А вот это м.б. стоит проверить Фонд: 211 - "3-я землеустроительная партия Алтайского округа" опись: 2 27 Документальные материалы по землеустройству д. Поломошновой 117 1909*-1913* --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (4) |
| Marcella
Новосибирск->Австралия
Сообщений: 295
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
13 апреля 2023 2:37 >> Ответ на сообщение пользователя KarLa от 12 апреля 2023 12:08 Спасибо большое! ---
СИМАХИНЫ, ПОНОМАРЕВЫ - Урал;
ВОРОБЬЕВЫ - священники Петрогр. губ.;
ГОЛУБЕВЫ - с. Наволоки, с. Вичуга, с. Старая Вичуга - Ивановская обл
ШУТОВЫ - Новосибирск, Тюмень, Иркут.обл;
ВЕТОШНИКОВЫ - Кемеровская обл;
ПОЛОМОШНОВЫ, БОЙКО - Алт. край | | |
| Ekaterina-K Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
13 апреля 2023 23:54 Добрый день! Не могу понять, откуда появилась семья моих предков в РС 1816 года.
Московская губерния, Богородский уезд, помещичья деревня, в 6-ой ревизии (1811 год) и в 7-ой (1816 год) один и тот же помещик.
В РС 1811 года интересующей меня семьи нет, в 1816 она уже есть.
У мужчин в первой графе (где указывается возраст в предыдущей РС) написано: "У надворного советника Петра Алексеева сына Немова с женами и детьми".
Что может означать запись "У надворного советника . . . Немова . . . "?
Про две другие семьи в этой же РС в первой графе написано "Куплены в 1812-м году" - это понятно.
А здесь - в 6-ой ревизии семья была у одного помещика, в 7-ой - у другого, как от одного к другому попала - неизвестно.
Пыталась найти Петра Алексеевича Немова. Искала его в РС 1811 года среди помещиков сначала Богородского уезда, потом всей Московской губернии - не нашла.
Петр Алексеевич Немов встретился мне дважды в других губерниях в книгах "Месяцеслов с росписью чиновных особ ... ": в 1788-1791 - Калужская губерния, Тарусский уезд, штык-юнкер, заседатель уездного суда; а в 1815-1818 - Надворный советник, Управляющий Новгородской Удельной конторой - не знаю, это один и тот же человек или полные тезки.
А если кто-то из них помещик, которого я ищу, то в какой губернии могли быть записаны в РС его крестьяне? Видимо, в любой, но если где-то далеко, то зачем нужно было переселять в Московскую губернию одну крестьянскую семью? И как их можно найти?
| | |
|
