Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 12:55 asket1972 íàïèñàë: [q] Ñóäÿ ïî ïóáëèêàöèè Áîðùåâñêèå Ïåñêè[/q]
À ãäå òîãäà ÌÊ ïî Ùó÷üèíñêèì Ïåñêàì? ß èõ íå âèæó. Ýòî òîæå ñåëî. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
asket1972 Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 12:56 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Shtopor îò 20 äåêàáðÿ 2022 12:27 Âîò åùå, ÷òî.Ñîãëàñíî ñâåäåíèÿì ðàçìåùåííûì íà ñàéòå ÌÎ ÐÔ «Ïàìÿòü íàðîäà»: ÁÀÑÊÀÊΠԨÄÎÐ ÃÅÐÀÑÈÌÎÂÈ× 01.02.1913 - 06.02.1977 ãã.. Ðîäèëñÿ: Âîðîíåæñêàÿ îáë., Ùó÷èíñêèé ð-í, ñ. Ïîëÿíà. Ìîÿ ìàìà êîãäà òî ãîâîðèëà, ÷òî ó åå ñòàðøåé ñåòðû â ñâ. î ðîæäåíèè òîæå çíà÷èëàñü êàêàÿ òî Ïîëÿíà. ß êîíå÷íî æå ïðîâåðÿë.  àðõèâíîì ôîíäå êîëëåêöèè ìåòðè÷åñêèõ êíèã öåðêâåé ã. Áîðèñîãëåáñêà è Áîðèñîãëåáñêîãî óåçäà (Ô. È -281) â ìåòðè÷åñêîé êíèãå Àðõàíãåëüñêîé öåðêâè ñ. Ïîëÿíà Áîðèñîãëåáñêîãî óåçäà Òîìáîâñêîé ãóáåðíèè çà 1913 ã. çàïèñü î ðîæäåíèè Áàñêàêîâà Ôåäîðà Ãåðàñèìîâè÷à 01.02.1913 ã., îòñóòñòâóåò.  ìåòðè÷åñêîé êíèãè Íèêîëàåâñêîé öåðêâè ñåëà Íîâî - ×åðíàâñêîãî, Ìèõàéëîâñêîé âîëîñòè, Áîáðîâñêîãî óåçäà, Âîðîíåæñêîé åïàðõèè çà 1913 ãîä, çàïèñü, î ðîæäåíèè Áàñêàêîâà Ôåäîðà Ãåðàñèìîâè÷à 01.02.1913 ã., îòñóòñòâóåò. ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:06 asket1972 íàïèñàë: [q] Ìîÿ ìàìà êîãäà òî ãîâîðèëà, ÷òî ó åå ñòàðøåé ñåòðû â ñâ. î ðîæäåíèè òîæå çíà÷èëàñü êàêàÿ òî Ïîëÿíà. ß êîíå÷íî æå ïðîâåðÿë.[/q]
Ìîæåò òóò íàäî ïðîâåðèòü? Áàñêàêîâ Èëüÿ Àëåêñàíäðîâè÷ Cîñòîèò èç 9 äîêóìåíòîâ Âîðîíåæñêàÿ îáë., Ñòàíîâëÿíñêèé ð-í, ñ. Êðàñíàÿ Ïîëÿíà ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
asket1972Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:12 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
Ìîÿ ìàìà êîãäà òî ãîâîðèëà, ÷òî ó åå ñòàðøåé ñåòðû â ñâ. î ðîæäåíèè òîæå çíà÷èëàñü êàêàÿ òî Ïîëÿíà. ß êîíå÷íî æå ïðîâåðÿë.
[/q]
Ìîæåò òóò íàäî ïðîâåðèòü?
Áàñêàêîâ Èëüÿ Àëåêñàíäðîâè÷
Cîñòîèò èç 9 äîêóìåíòîâ
Âîðîíåæñêàÿ îáë., Ñòàíîâëÿíñêèé ð-í, ñ. Êðàñíàÿ Ïîëÿíà[/q]
ÿ çíàþ ÷òî ïî Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè ïðîõîäèò ìíîãî Áàñêàêîâûõ. Áûë äàæå ïîëíûé åãî òåçêà, Âñòðå÷àëèñü êîãäà òî ñ åãî ñåñòðîé. Êàê ïîç æå âûÿñíèëîñü, òîò äà íå òîò. Ìàëåíüêàÿ, íî ñòðàííàÿ äåòàëü â ýòîé èñòîðèè. Ïî ñëîâàì ýòîé æåíùèíû, åå áðàò òàê æå â ïîñëåäñòâèè æèë â çàáàéêàëüå, òîëüêî áûë ìàøèíèñòîì ïîåçäà. ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8732 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:16 asket1972 íàïèñàë: [q] ÿ çíàþ ÷òî ïî Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè ïðîõîäèò ìíîãî Áàñêàêîâûõ. [/q]
Ôàìèëèÿ íå ðåäêàÿ. ß áû îêó÷èâàë ïîëíîñòüþ Ùó÷üèíñêèé ðàéîí, òåì áîëåå Ëóêèíû æèëè ïîáëèçîñòè â ñîñåäíåé âîëîñòè. Ñêîðåå âñåãî ãäå-òî íàïîðòà÷èëè ñ äîêóìåíòàìè. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5243 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:21 Shtopor íàïèñàë: [q] ß áû îêó÷èâàë ïîëíîñòüþ Ùó÷üèíñêèé ðàéîí, òåì áîëåå Ëóêèíû æèëè ïîáëèçîñòè â ñîñåäíåé âîëîñòè[/q]
"Äà, ýòî âåðíî, î÷åíü ïðàâèëüíîå ðåøåíèå !" Åñëè âî âñåì ðàéîíå íå íàéäåòñÿ, òîãäà âåðñèÿ î ðàñêîëüêàõ-ñòàðîîáðÿäöàõ ïîëó÷èò äîï. îñíîâàíèÿ | | Ëàéê (1) |
asket1972Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:24 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
ÿ çíàþ ÷òî ïî Âîðîíåæñêîé ãóáåðíèè ïðîõîäèò ìíîãî Áàñêàêîâûõ.
[/q]
Ôàìèëèÿ íå ðåäêàÿ. ß áû îêó÷èâàë ïîëíîñòüþ Ùó÷üèíñêèé ðàéîí, òåì áîëåå Ëóêèíû æèëè ïîáëèçîñòè â ñîñåäíåé âîëîñòè. Ñêîðåå âñåãî ãäå-òî íàïîðòà÷èëè ñ äîêóìåíòàìè.[/q]
Äà ñîãëàñåí ñ âàìè ïîëíîñòüþ, èùó óæå íå ïåðâûé ãîä. Âîçìîæíî íàïîðòà÷èëè, à âîçìîæíî è ÷òî òî èíîå. Âñå ñòðàííî êàê òî. ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
asket1972Êðàñíîäàð Ñîîáùåíèé: 283 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 122 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:28 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
Ñóäÿ ïî ïóáëèêàöèè Áîðùåâñêèå Ïåñêè
[/q]
À ãäå òîãäà ÌÊ ïî Ùó÷üèíñêèì Ïåñêàì? ß èõ íå âèæó. Ýòî òîæå ñåëî.[/q]
Ïåðâîå íàçâàíèå ñåëà Ùó÷èíñêèå Ïåñêè – Îëüõîâêà (Îëüõîâàòêà). ---
Àëåêñàíäð ×å
Áàñêàêîâû - ñåëî Áåëîâêà Óñìàíñêîãî óåçäà. Ëóêèíû - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ, ñåëî Áîëüøèå ßñûðêè, ×åðíàâêà. ×åòâåðèêîâû - ñåëî Òàòàðèíî Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ. Ãîðíè÷åíêî, Åðåìèíû, Ãîðäååâû, Ùóðîâû - Êóáàíñêàÿ îáëàñòü. Äåñÿòåðèê - Âîðîíåæñêàÿ ãóáåðíèÿ/Ìèóñèíñê | | |
aleksgooo Moscow Ñîîáùåíèé: 1099 Íà ñàéòå ñ 2021 ã. Ðåéòèíã: 659 | Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 13:29 Shtopor íàïèñàë: [q]
asket1972 íàïèñàë:
[q]
Ñóäÿ ïî ïóáëèêàöèè Áîðùåâñêèå Ïåñêè
[/q]
À ãäå òîãäà ÌÊ ïî Ùó÷üèíñêèì Ïåñêàì? ß èõ íå âèæó. Ýòî òîæå ñåëî.[/q]
Òàê âîò æå ÿ âûøå äàë ññûëêó | | Ëàéê (1) |
| Gogin10
Ñîîáùåíèé: 3937
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 4640
| Íàâåðõ ##
20 äåêàáðÿ 2022 14:06 20 äåêàáðÿ 2022 14:07 Ekaterinburg íàïèñàë: [q] à ïîïû ãîâîðèëè ÷òî ýòî íå ãðåõ, áîëüøåâèêîâ ìîæíî è â ñëó÷àå ÷åãî îíè îòìîëÿò[/q]
Çäðàâñòâóéòå. À ÷òî çà ñâèäåòåëüñòâà? Èõ ìîæíî ïîùóïàòü,ïðî÷èòàòü â ïèñüìåííîì âèäå? Èëè ýòî ñëóõè îò ÎÁÑ ? È â êàêîì âèäå Âû ýòî ïðåäñòàâëÿåòå? Íàñêîëüêî èçâåñòíî èç æèâóùèõ ëþäåé ÷óòü áîëüøå 2 òûñ.ëåò, åñëè ãðóáî,òî òîëüêî 1 ñìîã îòìîëèòü ñâîè ãðåõè, åñëè ýòî ìîæíî íàçâàòü " îòìîëåíèåì". Îáðàòèëñÿ ê êîíêðåòíîìó ëèöó,êòî çà ïðîùåíèå ãðåõîâ îòâå÷àåò. "è ìû îñóæäåíû ñïðàâåäëèâî, ïîòîìó ÷òî äîñòîéíîå ïî äåëàì íàøèì ïðèíÿëè, à Îí íè÷åãî õóäîãî íå ñäåëàë.È ñêàçàë Èèñóñó: ïîìÿíè ìåíÿ, Ãîñïîäè, êîãäà ïðèèäåøü â Öàðñòâèå Òâîå! È ñêàçàë åìó Èèñóñ: èñòèííî ãîâîðþ òåáå, íûíå æå áóäåøü ñî Ìíîþ â ðàþ. " Íàñêîëüêî èçâåñòíî, ìèëëèàðäû ëþäåé ïîñëå òîãî, î ðåçóëüòàòå ïðîùåíèÿ èëè íå ïðîùåíèÿ ñìîãóò óçíàòü òîëüêî ïîñëå ñâîåé ñìåðòè,îòäåëüíûå èñêëþ÷åíèÿ, êîòîðûå ìîãóò áûòü íàì ãðåøíûì íåèçâåñòíû,íå ìîãóò áûòü ó÷òåíû. À â ÷¸ì ñîáñòâåííî çàêëþ÷àåòñÿ ãëàâíàÿ ìûñëü äðóãîãî ïîñòà?  ýòîì?  Ekaterinburg íàïèñàë: [q] ÿ óæå î÷åíü ñèëüíî ñîìíåâàþñü, ÷òî ÿ âåðþ â áîãà)
[/q]
Ïîíèìàåòå, â òàêèõ ñëó÷àÿõ æåëàòåëüíî Âàì ñàìîé ðàçîáðàòüñÿ, à âåðèëè ëè âîîáùå èçíà÷àëüíî? | | Ëàéê (1) |
|
