Мозговой штурм (Тупики генеалогии) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?

Shtopor написал:

[q]
Вот истинная причина применения репрессии, контрреволюционная деятельность, а не вера в Бога.
[/q]

Александр, при всём моём к Вам уважении...

Это было так оформлено документально, а на самом деле именно по религиозным мотивам тысячи и тысячи людей пострадали, похлеще, чем в Римской Империи начиная от Нерона и до Диаклетиана 10 гонений, ну и при Юлиане-отступнике...

Shtopor написал:

[q]
по поводу репрессий священнослужителей и услышать меня. Я признаю наличие этих репрессий и не ставлю их под вопрос.
[/q]

Ну вот и славно...

Shtopor написал:

[q]
Просто по этим статьям проходили разные люди, включая атеистов, и обозначать данные репрессии как намеренный геноцид духовенства неправильно.
[/q]

Да статья то там была, вроде, и одна, №58, с пунктами…

Я читал мартирологи ещё в 90-е, брали простых работяг, крестьян, служащих, а не только партийных, "церковников" и "бывших", это так... и это удивляет?! Нет закономерности.

На данный момент я придерживаюсь мнения многих серьёзных исследователей-историков, что сама логика этих репрессий не совсем пока понятна, ну кроме тех же упомянутых групп: внутрипартийной борьбы, "мы церкви... сравняем с землёй", "помещики и капиталисты" или "кулаки".

Этот вопрос ещё ждёт своих исследователей.

Замечу только пару моментов: "разнарядка" и "соревнование", кто больше "врагов народа" посадит или расстреляет.

Причём, едет "Чёрный воронок", выпрыгнул в окно, скрылся – берут вместо тебя соседа, "для статистики".

Возьмём для примера, допустим, две категории: партийных практически под корень выбрали, кто остался жив, человека 4 из известных персон: Колонтай, Кржижановский и ещё парочку.

Вторая группа: из епископата на воле осталось 3-4 епископа: местоблюститель Патриаршего Престола Сергий Старгородский, Алексий Симанский, в блокадном Ленинграде, Николай Ярушевич, возможно, "угробленный" позднее Хрущёвым… и всё…

Остальные были расстреляны или сидели по лагерям, последних освободили только в 1943-м, когда власть поняла, что без Церкви сложновато…

Специально привёл противоположные примеры.

А заложники времён не доброй памяти "Красного террора", разве они отбирались не по социальным критериям, именно из "бывших".

Или нужно приводить слова Ленина, что чем более мы сейчас расстреляем священников… и т.д.

Насчёт "Голодомора", голод был не только на/в Украине, но и в Поволжье, и в Казахстане, голодали все…

Мне кажется, отрицать и социальный критерий в репрессиях будет не совсем корректно.

Может в этом нашем споре мы несколько и приблизимся к истине…

С уважением, Олег.

Товарищ Саахов написал:

[q]
почему автор вопроса до сих пор не выяснил собственников
[/q]

Во-первых, я не в курсе, насколько это доступно в других городах.

И во-вторых, как я понял, не известна настоящая фамилия.

Shtopor написал:

[q]
asket1972
У Вас же АИС. Проштудируйте в искомом временном интервале все метрики по уезду 2-ой части. С большой вероятностью где-то откопаете. Работа на 1-2 вечера.
[/q]

я уже думал об этом.

Надо попробовать, хотя и все тупит, но попробую

asket1972
Почитайте тему о браке до революции. Этот документ составлялся церковью с целью исключить препятствия к вступлению в брак, родственные связи между женихом и невестой и содержал сведения об их происхождении. Ищите в фондах той церкви, где венчались.

OlegVS написал:

[q]
Это было так оформлено документально, а на самом деле
[/q]

Олег, при всем уважении вот с этой точки идет Ваше личное мнение по данному вопросу. Если оформлено документально, то надо и работать с документами. Мы с Вами там не были и как я вижу никто особо с материалами дела не работал. Идет трансляция общих установок. А между тем многих из репрессированных документально же и оправдали, но позже. И это тоже все оформлено. Поэтому кому интересно призываю работать с документами. С личными установками каждого я бороться и переубеждать не хочу. Меня тоже не нужно переубеждать, что людей репрессировали за веру в Бога.

Shtopor написал:

[q]
asket1972
У Вас же АИС. Проштудируйте в искомом временном интервале все метрики по уезду 2-ой части. С большой вероятностью где-то откопаете. Работа на 1-2 вечера.
[/q]

Я уже думал об этом. Только надо еще мне при этом учитывать большую смертность среди новорожденных детей того времени.

OlegVS написал:

[q]
Во-первых, я не в курсе, насколько это доступно в других городах.

И во-вторых, как я понял, не известна настоящая фамилия.
[/q]

Во первых, за несколько лет что ведутся поиски, это можно было решить
Во вторых, владельцев дома явно меньше чем жильцов в нем, вряд ли больше 2-3 человек. Если предполагается владение несколькими домами, то одна и та же фамилия владельца по разным адресам и будет искомой. Его и надо изучить на предмет известной жены и сыновей

Ekaterinburg написал:

[q]
Значит поднимайте мк и ищите фамилию.
[/q]

Это Питер, поднять МК всех приходов - работенка на месяцы. А если вдруг не в Питере родились - все окажется вообще впустую.
Вы бы почитали прежде чем советовать

asket1972 написал:

[q]
Только надо еще мне при этом учитывать
[/q]

Не надо, это зачем еще ?
Вам брак предлагают искать, никаких детей у ваших предков еще нет

Товарищ Саахов написал:

[q]

asket1972 написал:
[q]

Только надо еще мне при этом учитывать
[/q]

Не надо, это зачем еще ?
Вам брак предлагают искать, никаких детей у ваших предков еще нет
[/q]

Я это понимаю. Я про то что известный мне первый ребенок родился в 1909 году, и умер в том же году. Значит существует вероятность того, что возможно он был не первый.