Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

_1905_ написал:

[q]
Архивная справка(прилагаю
[/q]

Тогда получается так. В мае-июне 1950 г. воспитанник Ефремов (возможно, ваш) закончил школу и с 1 сентября стал учится где-то в Ростове.
Я бы позвонил по указанному в справке телефону и поинтересовался документами отдела народного образования, а именно - сведениями о выпускниках школ в 1949-1950 учебном году. Ведь выдали же Ефремову какой-то документ об образовании. И паспорт ему выдали. Если не в 1947 году, так перед отправкой на учебу.

Друзья! Есть вопрос:
в 1642 году - Маркушка Оксенов,
в 1646 году - Маркушка Оксентьев,
в 1652 году - Федка Оксентьев.
Это всё - один человек (сыновья - шестеро, не меняются).
В 1710 году в одном дворе живут Никифор Марков (сын Маркуши) и Леонтий Федоров (сын Федоров). Явно близкие родственники.
Как можно объяснить изменение имени Маркуши на Федора?

poter написал:

[q]
Друзья! Есть вопрос:
в 1642 году - Маркушка Оксенов,
в 1646 году - Маркушка Оксентьев,
в 1652 году - Федка Оксентьев.
Это всё - один человек (сыновья - шестеро, не меняются).
В 1710 году в одном дворе живут Никифор Марков (сын Маркуши) и Леонтий Федоров (сын Федоров). Явно близкие родственники.
Как можно объяснить изменение имени Маркуши на Федора?
[/q]

Возможная ошибка писаря.

poter написал:

[q]
Друзья! Есть вопрос:
в 1642 году - Маркушка Оксенов,
в 1646 году - Маркушка Оксентьев,
в 1652 году - Федка Оксентьев.
Это всё - один человек (сыновья - шестеро, не меняются).
В 1710 году в одном дворе живут Никифор Марков (сын Маркуши) и Леонтий Федоров (сын Федоров). Явно близкие родственники.
Как можно объяснить изменение имени Маркуши на Федора?
[/q]

В 1652 году Никифор и Леонтий уже живы? Если да, то как записаны? И возраст Маркушки и Федки совпадают, или только дети? И из чего вытекает, что Никифор и Леонтий родственники? На одном дворе не только близкая родня жила, по-разному бывало. А Федор имя не из редких, чтобы однозначно привязать Леонтия к Федке Оксентьеву.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 24 ноября 2022 2:57

на 1652 год, естественно, ни Леонтия Федорова, 1669 г.р., ни Федора Маркова, 1668 г.р., нет.
У Маркушки и Федора совпадают отчества и дети (все поименно).
Деревня маленькая, поэтому разгуляться в жителях негде.

poter написал:

[q]
на 1652 год, естественно, ни Леонтия Федорова, 1669 г.р., ни Федора Маркова, 1668 г.р., нет.
У Маркушки и Федора совпадают отчества и дети (все поименно).
Деревня маленькая, поэтому разгуляться в жителях негде.
[/q]

А не могло быть у Маркушки брата Федора (возможно даже бездетного на 1652), за которым ошибочно записали сыновьями племянников в 1652 году (например после смерти Маркуши).
В дальнейшем у Федора мог родится Леонтий.

Любые варианты можно проверять только по дополнительным источникам. У Вас проблема не с версиями, а с первоисточниками.

poter написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 24 ноября 2022 2:57

на 1652 год, естественно, ни Леонтия Федорова, 1669 г.р., ни Федора Маркова, 1668 г.р., нет.
У Маркушки и Федора совпадают отчества и дети (все поименно).
Деревня маленькая, поэтому разгуляться в жителях негде.

[/q]

Простите, тогда каким образом вы связали 1652 и 1710 годы? Только на основании отчеств? Не слишком лихо? Имена не уникальные, помимо ошибки записи могли элементарно человека забыть указать. Или кто-то был в отлучке на момент переписи. Или жил на соседнем хуторе. Или вообще поселился там после 1652 года. Вариантов масса, без дополнительных источников это гадание на кофейной гуще, к сожалению.

poter написал:

[q]
Как можно объяснить изменение имени Маркуши на Федора?
[/q]

Друзья мои!
Вот как стоял вопрос ко всему написанному. У кого-то есть мысли по этому поводу?

poter написал:

[q]
Вот как стоял вопрос ко всему написанному. У кого-то есть мысли по этому поводу?
[/q]

Народ считает, что Ваш тезис преждевременен. Тут каждый шаг надо доказывать. Получается ситуация "Гипотеза в гипотезе".

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/