Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6351 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3446 | Наверх ##
7 ноября 2022 17:44 AnosovaErmakova написал: [q] Здравствуйте. Прошу помочь советом. Моя прабабка Жижина Наталья Федоровна родилась в 1904 году. После ее смерти дочь ее сожгла все-все документы. Думали, что она родилась там, где и жила, вроде. С. Голяткино. По запросу архив не нашел записи о ее рождении в ближайших трёх приходах. Я смирилась, что не найду.... И тут всплыл разговор с одной из родственниц. Ей Наталья Федоровна сказала,что родилась в Манджурии. А зарегистрировали ее рождение только спустя два года, в 1906, в Нижегородской губернии. Что ее отец делал в Манджурии, не знаю. Что значит "зарегистрировал"? Место регистрации- то ли Ардатов, то ли Голяткино. Как грамотно составить запрос?[/q]
Может отец имел какое-то отношение к КВЖД? Я бы попробовал в этом направлении копнуть - в теории мог сохраниться формулярный список отца, где будет информация о семье. Искать просто по году "в Манчжурии" вряд ли получится, нужна хоть какая-то зацепка, так что начал бы с поиска отца, чтобы для начала сузить область поиска. Что такое "зарегистрировал" применительно к 1906 году не очень понимаю. В теории, если семья жила далеко от цивилизации (на удаленном полустанке без церкви, как вариант), то ребенка могли крестить уже вернувшись домой. У меня, например, прадеда (кстати, сына железнодорожного чиновника) крестили в 7-месячном возрасте в начале 20 века, его брата - в шестимесячном. Подозреваю, что как раз потому, что жили они у черта на куличиках и крестили детей, только добравшись до родственников раз в год или как-то так. Особенности железнодорожной службы. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6137 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8540 | Наверх ##
7 ноября 2022 18:00 AnosovaErmakova написал: [q] Думали, что она родилась там, где и жила, вроде. С. Голяткино. По запросу архив не нашел записи о ее рождении в ближайших трёх приходах.[/q]
А в справке о смерти по форме 34 место рождения указано?. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195
| Наверх ##
7 ноября 2022 19:12 Atkara-EV написал: [q]
А в справке о смерти по форме 34 место рождения указано?.[/q]
Справку по форме не заказывала. Нужно доказать родство. А она мне прабабка по материнской линии матери отца. Бабушка уже умерла. Но займусь этим. | | |
| AnosovaErmakova
Тульская область,г.Узловая
Сообщений: 206
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 195
| Наверх ##
7 ноября 2022 19:20 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 7 ноября 2022 17:44 Очень вероятно, что имели отношение. Бабушка при жизни рассказывала, что кто-то из предков уезжал строить железную дорогу. Только она это рассказывала применительно к семье мужа Натальи Федоровны, про отцову линию. Могла перепутать. А может, обе семьи имели отношение. У Натальи было два брата, но она с ними прекратила общение ещё в молодости после истории одной. Через братьев не могу искать. Не знаю о них ничего, кроме имён. | | |
Yelena_Ya Москва Сообщений: 914 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 763 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:12 Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться, как работать с поиском человека, чья фамилия Казённый, особенно, если о нём ничего не известно. Теперь о самой персоне. Еремей Ефремович Казённый. 1. Место рождения не известно. Год рождения примерно 1877 (согласно сельхоз переписи 1917, где он упоминается как домохозяин). 2. Был женат на Марии Леонтьевне Нечаенко (фамилию вспомнила его внучка, но точны ли эти воспоминания - не известно). 3. В 1909 выехал из деревни Филиополь Хмельникской волости Литинского уезда Подольской губернии на переселение в Башкирию (по столыпинской реформе). В составе семьи на момент переезда дочь Феодосия 1903 гр и сын Иван 1906. По словам Феодосии Еремеевны, она родилась в деревни Фиопля. Думаю, что так её детский мозг запомнил Филиополь. 4. По семейным легендам - обладатель Георгиевского креста, да не одного. Награды не сохранились. В списках обладателей крестов Еремея Казённого не нашли (спрашивала здесь в соответствующей ветке форума) . Более подробно про семейные легенды есть тут. 5. Согласно сайту Первой мировой из селения Филиополь на фронт ушёл (и не вернулся) некий Казённый Иосиф Антонович. И это, по моим наблюдениям, первое упоминание фамилии Казённый в привязке к Филиополю. Просматривая исповедки 1872, 1875 по Литинскому уезду, в том числе и по церкви села Широкая гребля, куда ходили жители Филиополя, фамилию "Казенный" Не встретила ни разу. 6. Опять таки опираясь на данные сайта ПМВ, наибольшая концентрация Казённых оказалась в Харьковской губернии. Но это не показатель. 7. По Литинскому уезду, откуда выехали Казённые в Башкирию, ив и мк оканчиваются 70-и годами 19 столетия. Просмотр описей Винницкого архива (фонды судов, нотариусов) в заголовках искомой фамилии не выявил. 8. Ну и на всякий случай фото Еремея Ефремовича ниже)) Заранее благодарю за советы Елена
 | | |
roflmao Казань Сообщений: 596 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:25 приветствую!
тупик не тупик, может кто и подскажет
село ромодан 2 ревизия 1746 год
переведенный из деревни сониной прокофий перфильев там и написал в предыдущую перепись 27 лет
деревня сонино 2 ревизия 1748 год
павел павлов 60 лет
деревня сонино 1 ревизия 1722 год
павел павлов 33 года у него сын алексей, у них же на дворе живет брат его родной перфилей павлов 40 лет у него сын прокофий 7 лет
деревня сонино 1 ревизия 1719 год
моей семьи нет, нет еще двух семей из 1722 года
деревня сонино ландрат
моей семьи нет, все семьи из 1722 года есть
деревня сонино 1678
першка кондратьев у него дети пашка, матюшка осемнадцати лет, терешка трех лет.
вопрос: где искать павла, если в ревизиях 1719, ландрате его нет. мог ли он быть переведен в деревню сонино между 1719 и 1722 годами.
ландраты хоть и плохие, но тут я вижу полное сопоставление семей из 1722 и 1716 года, в ладрате даже на пару семей больше. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:27 Yelena_YaДобрый вечер! Yelena_Ya написал: [q] Помогите, пожалуйста, разобраться, как работать с поиском человека, чья фамилия Казённый,[/q]
Для начала надо перестать работать с фамилией Казенный, а обратить внимание на отчество. Yelena_Ya написал: [q] Просматривая исповедки 1872, 1875 по Литинскому уезду, в том числе и по церкви села Широкая гребля, куда ходили жители Филиополя[/q]
И есть ли там в Филиополе вообще Ефрем подходящий для отцовства Еремею? ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:36 roflmao написал: [q] вопрос: где искать павла, если в ревизиях 1719, ландрате его нет. мог ли он быть переведен в деревню сонино между 1719 и 1722 годами.[/q]
Добрый вечер! roflmao написал: [q] деревня сонино 1 ревизия 1722 год
павел павлов 33 года [/q]
Это и есть его запись в 1 ревизии. Не всех положили в подушный оклад в 1719 году, некоторых положили в 1722 году. Это нормальная ситуация. То, что его нет в ландратской, ни о чем не говорит. Эта ситуация тоже штатная. У Вас не тупик, а довольно стандартная ситуация перехода от ревизских сказок к переписным книгам. Вы ничего больше не узнаете, и причины того, что не записали в ландратской именно Ваше семейство также не узнаете. Эта ситуация практически всегда присутствует, кого-то касается, а кого-то нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 6351 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3446 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:41 >> Ответ на сообщение пользователя Yelena_Ya от 9 ноября 2022 23:12 Не исключено, что могли под другой фамилией писаться. Вряд ли там было много Ефремов с сыном Еремеем. Сочетание не из самых распространенных. Не пробовали так искать? Или по самым поздним исповедкам Еремея еще нет? И как в исповедках отражена семья Иосифа Антоновича? Вдруг там Ефрем запрятался как раз среди братьев? Отсутствие в базе данных по Первой мировой настораживает, но увы там есть пробелы. Сам прадеда там не нашел, хотя по логике там должен быть и десятки его соседей и родственников там отметились. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ShtoporГондурас Сообщений: 7828 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11061 | Наверх ##
9 ноября 2022 23:52 webbrave написал: [q] И как в исповедках отражена семья Иосифа Антоновича? Вдруг там Ефрем запрятался как раз среди братьев?[/q]
Вот, дополнительная хорошая ориентировка. Привязка к фамилии - дело на надёжное! ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (3) |
|
