Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
roflmao Казань Сообщений: 618 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 311 | Наверх ##
20 августа 2022 11:15 спасибо, про палату знаю, думал может еще где то можно данные запросить | | |
| Luidmila76 ветеран генеалогии (в боях за ЗАГС,ПФР и архив)
Ярославль
Сообщений: 133
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
5 сентября 2022 21:19 5 сентября 2022 22:22 Shtopor написал: [q]
Luidmila76 написал:
[q]
Что посоветуете сделать? Можно лопатить соседние приходы, но очень трудозатратный метод.
Выслушаю все советы
[/q]
Зининых я вообще не вижу в данном районе. Есть Зимины и они локализованы в том же районе с.Екатериновка. От Натальино недалеко находится. Я бы проверил этот приход.[/q]
Спасибо за ваш совет. Проверила приход села Екатериновка. Действительно, встречается много Зиминых. Нашла И Василия, и его сестру старшую Евдокию. Единственное что - Зимин Василий родился 30 июля 1902 г. (по Юлианскому календарю), в пересчете на Григорианский - 12 августа. У Дворцова Василия дата рождения стоит на памятнике 12 марта 1904 г. Видимо, ребенку сменили не только фамилию и отчество, но и дату рождения, убавив возраст на 2 года. Как удостовериться стопроцентно, что это именно тот, искомый Василий, пока не могу придумать. ---
ищу сведения о Калиниченко, Тубских, Кувыркиных, Егоричевых, Холоповых, Васильевых, Грицюк | | Лайк (1) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8236 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11479 | Наверх ##
5 сентября 2022 22:13 Luidmila76 написал: [q] Как удостовериться стопроцентно, что это именно тот, искомый Василий, пока не могу придумать.[/q]
Вам стоит поискать какие-то переписи посемейные за начало XX века. Это могут быть различные сельхозпереписи, подворные обследования и даже исповедные ведомости, если такие вдруг сохранились. Там можно получить срез на какой-то год о проживающих лицах в интересующих селениях и анализировать. Что может сохраниться по Вашему региону мне неизвестно. Попробуйте поискать и поспрашивать в тематических ветках. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (2) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2586 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10045 | Наверх ##
6 сентября 2022 12:41 Marij написал: [q] До революции призывались в 21, а в советское время- 18[/q]
В 21 призывали не "до революции", а до Великой Отечественной войны. 18 лет оставили уже после войны, когда на неё попал последний призыв 1927 года рождения. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (5) |
| Lucjan
Сообщений: 632
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 171
| Наверх ##
6 сентября 2022 21:15 Меня этот вопрос тоже интересует. Я прочитал, что во время Первой мировой призывали в 19 лет, но это не официальный документ. | | |
golubewalex Иваново Сообщений: 419 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 12152 | Наверх ##
6 сентября 2022 22:00 Lucjan
Добрый вечер!
До революции в мирное время призывали в 21 год, а с 1915 был объявлен досрочный призыв новобранцев (поочередно, вплоть до 19-летних). Нужно проверять по конкретным призывным спискам, последний год, попавший под такой призыв - 1898 г.р. в 1917 году.
До Великой Отечественной войны возраст призыва был так же 21 год (как правило, на 1 января года). | | |
| Luidmila76 ветеран генеалогии (в боях за ЗАГС,ПФР и архив)
Ярославль
Сообщений: 133
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
12 сентября 2022 12:01 Shtopor написал: [q]
Luidmila76 написал:
[q]
Как удостовериться стопроцентно, что это именно тот, искомый Василий, пока не могу придумать.
[/q]
Вам стоит поискать какие-то переписи посемейные за начало XX века. Это могут быть различные сельхозпереписи, подворные обследования и даже исповедные ведомости, если такие вдруг сохранились. Там можно получить срез на какой-то год о проживающих лицах в интересующих селениях и анализировать. Что может сохраниться по Вашему региону мне неизвестно. Попробуйте поискать и поспрашивать в тематических ветках.[/q]
Исповедные росписи не сохранились. Сельхозпереписи можно найти за более поздние годы. И как доказать факт усыновления - смены фамилии и отчества? Я так понимаю, что официального усыновления не было. Видимо, просто поменяли фамилию и отчество ребенку. Если бы были исповедки, там могло быть отражено. В приходских экземплярах метрических книг никаких записей дополнительных нет. То есть, как доказать, что Зимин Василий Дмитриевич и Дворцов Василий Никифорович - это один и тот же человек? Это может потребоваться при дальнейшем поиске, если придется запрашивать документы из ЗАГСа на фамилию Зимины. ---
ищу сведения о Калиниченко, Тубских, Кувыркиных, Егоричевых, Холоповых, Васильевых, Грицюк | | |
webbrave Сообщений: 6727 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3797 | Наверх ##
12 сентября 2022 12:33 12 сентября 2022 12:34 Luidmila76 написал: [q] Видимо, просто поменяли фамилию и отчество ребенку. Если бы были исповедки, там могло быть отражено.[/q]
Ни разу не видел, чтобы это как-то отражали в исповедках, хотя со сменой фамилий там сталкивался неоднократно. Просто записывали под другой фамилией, а ты уже по составу семьи и возрасту понимаешь, что Перец теперь стал Сирко по деду по матери.  Я вообще не уверен, что в крестьянской среде до революции как-то "смену фамилии" вообще фиксировали официально. У подавляющего большинства людей вообще никаких документов никогда не было, не говоря о том, что у многих до 20 века и фамилий-то постоянных не было, а у тех, у кого была - часто не было фиксированного написания. Максимум, что видел по смене фамилий - уже перед революцией в метриках встречаются записи об изменении неблагозвучных фамилий. А про изменения внутри семьи - даже и не знаю есть ли шанс что-то найти... ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (2) |
| Ekucova
Самара
Сообщений: 304
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 174
| Наверх ##
15 сентября 2022 9:56 Здравствуйте, может ли как то помочь в установлении места рождения, номер паспорта с датой 1935 года и местом выдачи, адрес местожительства. Город, домовой книги нет. Запросы в архив по известному мне месту работы ответ-документы не поступали, военкомат по призыву на ВОВ, тоже ответил,что данных на него не нашлось ---
Самарская губ Бузулукский уезд.-Овчаровы,Ефремовы,
Бочкаревы Ташкент,Куйбышев,Голомоносовы-Тверская губ.Корчевский уезд,Петербург, Самара.Голубевы Тверская Калязинского уезда,Петербург, Агафонов, Рожинский(Ташкент) | | |
rakscha Москва Сообщений: 365 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 209 | Наверх ##
15 сентября 2022 11:13 Ekucova написал: [q] Здравствуйте, может ли как то помочь в установлении места рождения, номер паспорта с датой 1935 года и местом выдачи, адрес местожительства. Город, домовой книги нет. Запросы в архив по известному мне месту работы ответ-документы не поступали, военкомат по призыву на ВОВ, тоже ответил,что данных на него не нашлось[/q]
И по базе ЗАГС смотрели или очень большое количество вариантов вышло? ---
Тульская область (Стешин, Шадский, Родионов, Мызников, Васильманов)
Смоленская область (Гращенков/Грищенков/Гриченков/Геращенков, Гаврилов) | | |
|
