Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
12 августа 2022 21:31 12 августа 2022 21:35 _1905_
в ответе пишут об архиве мин. образования, а фонды исполкомов в краевом архиве? Или в Ставрополе в архиве нет таких? ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
12 августа 2022 21:35 Aydar202
когда крестили в православие из мусульманства как правило в первой части метрик указывали как звали человека до принятия христианства, и новое православное имя, которое дали по святцам. А вот если неофициально опять вернулись к мусульманству, то такой переход нигде не будет отражен...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
_1905_ Россия, г. Санкт-Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11388 | Наверх ##
12 августа 2022 22:06 Любчинова написал: [q] _1905_
в ответе пишут об архиве мин. образования, а фонды исполкомов в краевом архиве? Или в Ставрополе в архиве нет таких?[/q]
Попробую "пробить" указанный фонд исполкома в интернете. Поиск веду не из г.Ставрополя к сожалению. Благодарю Вас за подсказку и направление поиска. Похоже, что все дороги ведут только к поиску детского дома с 1931 - 1941годы. Где можно найти список детских домов Ставропольского края? Раз нигде в других запрашиваемых органах, за 40 лет жизни, человек не оставил информацию о своём месте рождения. Мистика какая-то - как написала мне, одна уважаемая форумчанка ВГД. ---
Ищу сведения о Гайдуковых, Романцовых из села Ново-Романовка, Арзгирского района ,Ставропольского края. Ефремовых из Ставропольского края | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
13 августа 2022 17:53 _1905_ написал: [q] за 40 лет жизни, человек не оставил информацию о своём месте рождения.[/q]
Вот это странно, тем более Вы пишете, что его привели в детдом, когда ему лет 7-8 было, т.е. он должен был знать какой-то минимум о себе, это же не грудной младенец... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
_1905_Россия, г. Санкт-Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11388 | Наверх ##
13 августа 2022 18:25 13 августа 2022 18:35 Любчинова написал: [q]
Вот это странно, тем более Вы пишете, что его привели в детдом, когда ему лет 7-8 было, т.е. он должен был знать какой-то минимум о себе, это же не грудной младенец...[/q]
Благодарю Вас за отзывчивось. Для меня, история о месте рождения Ефремова Леонида Федоровича и как Вы поняли, близкого мне человека - это загадка, какой-то клубок который я пытаюсь размотать...уже несколько лет. Я "иду" по следу его жизни, как ищейка и не могу понять почему нигде нет данных? Почему нет нигде зацепки и ответа, который я имею право знать. Допускаю, что в некоторых органах не хотят "копать" документы 1931 годов. И в каких-то из Архивов страны ко мне действительно приходили отписки. Но чтобы везде, отовсюду отписки -это как-то слишком. Знаете, я дала себе обещание, что буду искать до конца своих дней жизни. Я уверена, что есть где-то информация, хотя бы о детдоме в котором он воспитывался. Какие Архивы или какие органы образования могут дать списки детских домов Ставропольского края с 1931-1941 годов? ЗАГС моего проживания не находит его в общей базе по России. Когда я получила информацию о рождении в г. Прикумске, Ставропольского края - сразу побежала в свой. Но к сожалению информация о рождении не была найдена. ---
Ищу сведения о Гайдуковых, Романцовых из села Ново-Романовка, Арзгирского района ,Ставропольского края. Ефремовых из Ставропольского края | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
13 августа 2022 20:31 13 августа 2022 21:19 _1905_
а не мог он быть рожден под другой фамилией или в другой год?
Читаю в интернете:
"...С 20-х годов 20 века при каждом отделе народного образования существовал отдел социально-правовой охраны несовершеннолетних (СПОН), куда входил стол опеки, детский адресный стол, юрисконсультская часть и комиссия по делам несовершеннолетних..."
т.е. искать в архивах можно не только фонды по детским домам, но и фонды:
отдела социально-правовой охраны несовершеннолетних
органов опеки
комиссии по делам несовершеннолетних
детской социальной инспекции и т.п.
Еще из интернета:
"...На территории Ставропольской губернии к концу 1921 года насчитывалось 40 детских домов, в которых было 2200 воспитанников. Вскоре эти цифры значительно возросли: детдомов стало около ста, воспитанников – более 15 тысяч. В самом Ставрополе в 1922 году насчитывалось 14 детских домов..." Молодой Ленинец. 1958 год. 1 сентября. С.1
"...в Минводах была школа-коммуна имени Октябрьской революции... В бывшей станице Баталпашинский, были созданы детские дома, в которых находилось около 500 сирот..." ГАСК. Ф. Р. – 1141. Оп.1. Д. 342. Л. 6.
Детскими домами тогда, как я поняла, занимались отделы народного образования при исполкомах краевых, окружных, районных советов депутатов
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
_1905_Россия, г. Санкт-Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11388 | Наверх ##
13 августа 2022 21:18 13 августа 2022 23:03 Любчинова написал: [q] _1905_
а не мог он быть рожден под другой фамилией или в другой год?[/q]
Спросить уже не у кого. Всё ушли в мир иной. В августе 1971 мне исполнилось пять лет. Через пять дней он умер. Но в Архивах что-то быть должно? 1. В ЗАГСе г. Минеральные Воды, должна быть актовая запись о рождении (должна) - но её не внесли. Свидетельство о смерти выдано было в 1971 году с текстом диагноза раковая интоксикация. Второе свидетельство о смерти, я получила нового образца с прочерком в графе место рождения. 2. МВД г. Минеральные Воды(паспорт новый получен за 4-е месяца до смерти и номер его уже известен) И опять 25...... Ответ только 2 дня как пришёл письмом почтой России: - "не документирован" информации нет на запрашиваемого. Т. е. вообще нет. Как буд-то я ему паспорт выписывала а не МВД. 3.Военкомат г. Минеральные Воды два раза писала запрос. Два ответа получила(второй ответ, сердечный с пониманием и от души составлен, заверен печатью и подписан коммисаром Султановым) - нет данных, уничтожили за давностью лет. И как буд-то не стоял на учёте, как военнообязанный. 4.Регистрация брака в г. Будённовск, Ставропольского края, тоже у брачующихся прошла без паспортов(у обоих) Ответ: "Почему, были паспорта. Просто их 1958 году не внесли" 5. Из ЦАМО г. Подольска, Московской области и из г. Читы Забайкальского военного округа. Он там служил в рядах СА 1954-1956 г) пришли тоже ответы. - Надо знать номер воинской части. (Военный билет не сохранён) 6. Ответ есть и от Администрации Президента РФ. Жаловалась... Ответили быстро, что это не их компетенция.
  ---
Ищу сведения о Гайдуковых, Романцовых из села Ново-Романовка, Арзгирского района ,Ставропольского края. Ефремовых из Ставропольского края | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
13 августа 2022 21:19 13 августа 2022 21:22 _1905_Не знаю, видели Вы это или нет http://kubangenealogy.ucoz.ru/forum/10-616-1запрос в центр розыска и информации Общества Красного креста РФ по электронке ticrrcs@mail.ru (там есть картотека по всем детдомам России,СССР, картотеки на детей) письменно 107031,Москва,ул.Кузнецкий мост 18/7,тел.8-495-621-71-75 Документы по детдомам есть в Краснодаре, в "Архиве документов по личному составу Краснодарского края". Им можно написать запрос на е-мейл: gy-arhiv-ls@mail.ru Может быть что-то подобное есть и по Ставрополью ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (2) |
_1905_Россия, г. Санкт-Петербург Сообщений: 355 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 11388 | Наверх ##
13 августа 2022 21:26 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 13 августа 2022 20:31 Эта информация мне не по подалась... В Красный Крест я ещё не писала. Благодарю Вас за направление поиска! Обязательно воспользуюсь. Удачи Вам во всём и всегда! С уважением, Наталья ---
Ищу сведения о Гайдуковых, Романцовых из села Ново-Романовка, Арзгирского района ,Ставропольского края. Ефремовых из Ставропольского края | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17463 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8880 | Наверх ##
13 августа 2022 22:10 _1905_там по ссылке информация 2013 года, что-то могло устареть...  ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
|
Aydar202 написал: