Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11552 | Наверх ##
20 мая 2022 22:07 Lyubova написал: [q] А еще подскажите пож, что значит бывшая дворовая города Ряжска? [/q]
Это значит, что надо искать сказки по Ряжску. РС1858. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbrave Сообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
20 мая 2022 22:24 BORISBEL написал: [q] Это значит, что надо искать сказки по Ряжску. РС1858.[/q]
А вот не факт. Проверить их безусловно нужно, но в Ряжск она вполне могла перебраться уже и после 1858 года. Из формулировки не вытекает на 100%, что дворовой она была именно в Ряжске, разве нет? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBELСообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11552 | Наверх ##
20 мая 2022 22:28 По мне как раз вытекает. В городе дворовую мог иметь дворянин, чиновник или даже купец. Фактически такая формулировка означает приписку к данному н.п. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
20 мая 2022 22:36 BORISBEL написал: [q] В городе дворовую мог иметь дворянин, чиновник или даже купец. Фактически такая формулировка означает приписку к данному н.п.[/q]
Это понятно. В городах было полно дворовых, с этим не спорю. А если бы она была дворовой в каком-то селе, а после отмены крепостного права переехала в Ряжск, то как бы ее назвали в метрике? Думаю так бы точно и назвали. Статус у нее - бывшая дворовая, живет в Ряжске. Может и до 1861 там жила, а может и нет... ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBELСообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11552 | Наверх ##
20 мая 2022 22:45 webbrave написал: [q] А если бы она была дворовой в каком-то селе, а после отмены крепостного права переехала в Ряжск, то как бы ее назвали в метрике? [/q]
Название отражало "регистрацию" человека. Возьмите любую городскую МК или исповедную. Пришлого человека, скорее всего, могли бы принять в мещанское сословие. А тут достаточно специфический статус. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
LyubovaНовичок  Москва Сообщений: 25 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
21 мая 2022 6:22 Здравствуйте! большое спасибо всем за участие в обсуждении! А вот генеалог, которая смотрела для меня документы в Рязани, ответила так:
Проверила наличие ревизий по дворовым Ряжска, к сожалению они не выделены в единый документ. Помещики державшие дворовых в своих городских домах, учитывали их в числе загородных имений, поэтому для поиска необходимо проверять 8 тома ревизий по помещичьим по всему Ряжскому уезду. | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
21 мая 2022 8:47 Lyubova написал: [q] Здравствуйте! большое спасибо всем за участие в обсуждении! А вот генеалог, которая смотрела для меня документы в Рязани, ответила так:
Проверила наличие ревизий по дворовым Ряжска, к сожалению они не выделены в единый документ. Помещики державшие дворовых в своих городских домах, учитывали их в числе загородных имений, поэтому для поиска необходимо проверять 8 тома ревизий по помещичьим по всему Ряжскому уезду.[/q]
Плохо. Как вариант ещё можно поискать исповедки по Ряжску. Дворовых обычно указывали вместе с помещиком, т.е. в самом начале, что облегчит поиск. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
BORISBELСообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11552 | Наверх ##
21 мая 2022 8:58 Могу предположить, что сказки по городу идут в разнобой со всем уездом. Предполагаю, что сказки упорядочены по алфавиту владельцев. Поэтому и надо смотреть все тома по уезду. Замечание в порядке дискуссии. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
webbraveСообщений: 6371 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3466 | Наверх ##
21 мая 2022 9:11 BORISBEL написал: [q] Могу предположить, что сказки по городу идут в разнобой со всем уездом. Предполагаю, что сказки упорядочены по алфавиту владельцев. Поэтому и надо смотреть все тома по уезду. Замечание в порядке дискуссии.[/q]
Тут ещё и не понятна фамилия владельца как я понимаю, что ещё больше усложняет поиск. Это не говоря о том, что фактически она могла жить в Ряжске с барином, а быть "приписанной" к какому-то селу согласно ревизии. Очень распространенная практика. А через 40 лет в таких тонкостях уже никто бы не разбирался для записи в метрике. Так что в идеале я бы вообще всех дворовых смотрел на всякий случай. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
BORISBELСообщений: 10123 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11552 | Наверх ##
21 мая 2022 10:14 jrw написал: [q] Обычно указано ревизские сказки города такого то, в алфавитном порядке по имени владельца. По уезду были ревизии только по селам, сельцам и деревням. [/q]
Я об архивной раскладке в ГАРО, сказки собраны по алфавиту владельцев: [q] 1858 (X ревизия)
- оп. 54 д. 121 св. 870 (Т-Я) 743 л. № 483-574
- оп. 54 д. 123 св. 872 (Е-К)
- оп. 54 д. 127 св. 876 * (А-В)
- оп. 54 д. 126 св. 875 * (В-Е)
- оп. 54 д. 122 св. 871 * (К-Л)
- оп. 54 д. 120 св. 869 * (Л-П)
- оп. 54 д. 125 св. 874 * (П-С)
- оп. 54 д. 124 св. 873 * (С-Т)[/q]
Ряжск идет по 10-ой ревизии - купцы и мещане. Дворовые отдельно только за 1834 год. Так что предположение, что дворовые Ряжска 1858 года затесались в помещиках по уезду, имеет все основания. https://forum.vgd.ru/post/5762/127071/p4095698.htm#pp4095698 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
|
