Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Тупики генеалогии (мозговой штурм)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 369 370 371 372 373 * 374 375 376 377 ... 444 445 446 447 448 449 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
slade
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (1)
KozlovKirill
Участник

KozlovKirill

Саранск
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69
Доброго дня и здоровья ВСЕМ!!! Настал и мой черед попасть в тупик. Суть вопроса:
Составляю родословную своей супруги по селу Сабаево (Республика Мордовия, Кочкуровский район) (карта прил.).Село очень-очень древнее, первое упоминание 13-14 вв. Население в основном мордва-эрьзя.Все что есть в местном архиве г.Саранска, ЦГА РМ касаемо искомого населенного пункта изучено и выявлено,это период от постройки Крестовоздвиженской церкви 1865 года до начала советских времен 20 века, с этим проблем не было, все прекрасно. Так же имеются РС деревни Сабаево: 7-1816 (Ясашные кр.), 8-1834(Казенные кр.) и 9-1850 (Удельные кр.)(Карсунский уезд Симбирской Губернии) гг. которые я благополучно взял с сайта мормонов. Все складывается прекрасно по искомым персонам. А что же дальше....Есть 3 РС 1762 Ясашной деревни Сабаева Ведомства Поташной конторы Пензенской Провинции из Мордвы (фото прил.) новокрещенной. А вот связать 3 РС и 7 РС не могу, очень большой промежуток времени-54 года. Те персоны, которые имеею приклонный возраст на момент 1816 года "бьются" с 3 РС, но те кто мне интересен, связки нет. Изучая 3 РС в конце этой сказки была запись о "приложении руки к сей скаске попа с.Никольского, Соколовка тоже", думаю вот оно-Разгадка,!!Узнаю в ГАПО (г.Пенза)с.Никольское Соколовка тоже входила в Саранский уезд Пензенской губернии, и есть ИВ 1803 года, исходя из записей 3 РС, мне напросился вывод о том, что приход искомой мною деревни был в Соколовке, нет, ошибся, искомой деревни в приходе не было....Так же рядом с Сабаево есть с.Мордовское Давыдово(нынешнее название), раньше, 18-19 век именовалось Воскресенское, Давыдово и церковь там была построена раньше, чем в Сабаево.Но документов касаемо интересующего меня периода межде 1762-1816 гг нет ни в Мордовии, ни в Ульяновске, ни в Пензе....Что делать дальше и как быть.Спасибо всем.

Прикрепленный файл: 1797.jpgКарта совр..jpg, 47446 байтПоташная контора.jpg, 2201218 байтРуку приложил.jpg, 794664 байт
---
Козловы, Поникаровы, Журавлевы, Аверины, Тараскины
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 532
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 207
>> Ответ на сообщение пользователя KozlovKirill от 23 марта 2022 14:52

по пензе и симбирску очень плохая сохранность документов. в вашем случае посоветую искать метрики и исповедки. тут придется порыться, чтобы определить нужный приход, деление было по приказам в церковных документах, поэтому могли даже ходить в церковь в другом уезде или даже губернии. для тех времен это было нормой.
Лайк (2)
KozlovKirill
Участник

KozlovKirill

Саранск
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69

roflmao написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя KozlovKirill от 23 марта 2022 14:52

по пензе и симбирску очень плохая сохранность документов. в вашем случае посоветую искать метрики и исповедки. тут придется порыться, чтобы определить нужный приход, деление было по приказам в церковных документах, поэтому могли даже ходить в церковь в другом уезде или даже губернии. для тех времен это было нормой.
[/q]

Вероятность того, что ходили в церковь села Давыдово-почти 100%.Остальные уж больно далеко. Да и крещение они приняли между 1750-1760 годами, потому что по 2 РС персоны идут ещё не крещённые, имена чисто мордовские, а мордва не особо поддавалась крещению, могли крестить, а придя домой крестик в угол кинуть и пойти жертву приносить Виряве и Видяве.... А так согласен с Вами, что остаётся проверять близлежащие села... И объясните по поводу "деления по приказам"? Спасибо

---
Козловы, Поникаровы, Журавлевы, Аверины, Тараскины
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 532
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 207
>> Ответ на сообщение пользователя KozlovKirill от 23 марта 2022 21:41

объясню на примере своего села Ромодан. Ромодан это спасский уезд казанской губернии. и вроде бы ничего, и метрики должны быть в спасском уезде и близлежащие села должны быть тоже рядом. а вот нет. ромодан по церковным приказам был то в спасской округе, то в чистопольском приказе( город чистополь), то в майнском приказе( майна симбирской губернии), то в рыбнослободском( рыбная слобода село), то в болгарском( город болгар). следовательно метрики и ревизии раскиданы по разным уездам и губерниям, а следовательно и разным архивам. то есть, а вашем случае, проверяйте ульяновский архив( сгорело почти все до 1834 года), тольяттинский, пензенский, саратовский, и возможно нижегородский. ищите клировые, и церковные календари, где будут указаны приказы приходы церквей. ваш случай не безнадежный, если сложно искать по архивам делайте вот так. выписывайте всех из 3 ревизии в эксельку в один столбец, а из 6 ревизии в другой, и сравнивайте те семьи которые бьются. это сузит круг "подозреваемых" предков.
Лайк (2)
KozlovKirill
Участник

KozlovKirill

Саранск
Сообщений: 54
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 69

roflmao написал:
[q]
ульяновский архив( сгорело почти все до 1834 года),
[/q]

То то я думаю, что документов там до середины 19 века нет...
roflmao написал:
[q]
выписывайте всех из 3 ревизии в эксельку в один столбец, а из 6 ревизии в другой, и сравнивайте
[/q]

Так и делаю)
roflmao написал:
[q]
ищите клировые, и церковные календари, где будут указаны приказы приходы церквей.
[/q]

Не сталкивался с этим ещё, видимо время пришло)
Спасибо за советы, Всех благ Вам!!!
---
Козловы, Поникаровы, Журавлевы, Аверины, Тараскины
gaga123

Сообщений: 310
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 146
Здравствуйте

необходим стороний взгляд и опытный совет, предложение и рекомендация, на мою ситуацию worthy.gif worthy.gif
Пытаюсь определить место и найти сведения о смерти - Генерайл- майор Чуксанов Сергей Алексеевич (1861-1920?), его последняя должность Военный судья Московского военно-окружного суда с 1916 по март 1918 .
Статья о нем


Из статьи о нем видно что есть дата смерти, но ее взяли из источнкиа который написал Волков С,В., но он не отвечает на вопросы стороних и не понятно откуда он взял эти счедения про Чуксанова!!!.
Я получи личное дело Чуксанова из РГВИА, где есть "Прошение" (см. картинку) с указанием его места жительства на апрель 1918г. , из этого просмотрел все МК церквей вокруге за 1920г - пусто!!!
Предположил он мог эмигрировать, поэтом обратился в ФСБ Москвы - пусто, сведений нету!!!!

Исполнил все вариант, какие знал,,,, что еще остается.


забыл написать у Чуксанова С,А, был жена Наталья Владимировна, дев. фам. Кул(ь)жинская
возможно удасться найти ее в домовой книге по адрессу жительства Чуксанова, мне не найти эти книги
и может есть некрополисты кто встречал фамилию Чуксанов и Кул(ь)жинская, может в книгах некрополях по кладбищам Москвы есть они.
-----------------------------------
еще такой вопрос
Чуксанов С.А, окончил 2-е военное Константиновское училище (1884) и Александровскую военно-юридическую академию (1897) каких учреждениях хранятся дела учащихся военых ведомств?
хочу найти его фотографию

00002.jpg
---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл.
Михаха

Михаха

Сообщений: 3569
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2681

gaga123 написал:
[q]
что еще остается.
[/q]

1. Документы Московского военно-окружного суда. Есть ли данные об увольнении? Причина?
2. Домовая книга.
3. Метрические записи об умерших в Москве в 1918 - 1920 годах.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 15910
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6994
gaga123
А в архиве ЗАГС данных о его смерти нет?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
gaga123

Сообщений: 310
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 146

Михаха написал:
[q]

1. Документы Московского военно-окружного суда. Есть ли данные об увольнении? Причина?
2. Домовая книга.
3. Метрические записи об умерших в Москве в 1918 - 1920 годах.
[/q]

[/q]

1 см. картинку там указано- Уволен со службы 1/14марта 1918г за упразнение военно-окружных судов.
2 домовые книги не нашел до 1920. их вроде начали делать после 1930-х
3 просмотрел все МК церквей что были рядом с местом жительства


Любчинова написал:
[q]

А в архиве ЗАГС данных о его смерти нет?
[/q]


мне говорили,что книг ЗАГС за 1920 нет, есть МК и все метрические просмотрел рядом с церквями по месту жительства Чуксанова.
скажите в каком архиве хранятся книги ЗАГС за 1920г?
---
ищу Худобиных, Чуксановых, Комковых, Хитровы - Санкт- Петербург, Хитровых - Тверск.обл. Кашинский р-н ,д. Василево, Дорониных- Брянск.обл. Жуковка. Трухины и Шильниковы - Читинская обл.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 15910
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 6994

gaga123 написал:
[q]
просмотрел все МК церквей что были рядом с местом жительства
[/q]

Если умер в больнице, то мог быть записан в приходе больничной церкви или ближайшей к больнице церкви
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 369 370 371 372 373 * 374 375 376 377 ... 444 445 446 447 448 449 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм) [тема №110986]
Вверх ⇈