Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

Ekaterinburg написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя axelprog от 21 февраля 2022 17:26

А как коррелирует с 1816 и 1795 годами?

У меня было, что посмотрела 1816, расстроилась что женскаго пола нет.
. Но как мне он помог при поиске по 1811.
Потому что фамилии в 1811 году еще не было, но разница во времени маленькая и я быстро нашла нуднцюую семью

[/q]

Петр И Матвей к 1811 году умерли (о чем записано в самой РС) А дальше дети Матвея вполне себе находятся и уже идут как Приходько (к Ефиму , но не его детям позже прибавляют фамилию Скубе) Собственно я с 1900 года до 1811 и добрался, а в более ранних не смог никого найти. А Вот вторая ветка нашлась даже в более ранних источниках.

Вот еслиб у меня в 1811 были отчества это бы упростило дело. Я тоже сталкивался, что семью записывали с другой похожей фамилией. но тут только мужчины и все без отчеств

>> Ответ на сообщение пользователя axelprog от 21 февраля 2022 17:34

Тогда остаётся если больше никаких списков того периода нет, остаётся вариант - метрики посмотреть, но это сплошные выписки, потом уже их анализировать

Или поискать какие ещё могли быть списки
Я дворовым и и крепостными не щанималась
А на заводах, это формулярные списки
В деревнях в планах деревень мог быть список дворов, иногда с семьями, как раз приблизительно того периода что ищете, начала 20:века.

Поискать опимюси судебных дел.
. У нас по уезду это бунты различные, отчества писали, могли идти свидетелями по делу, также писали личные данные.

axelprog написал:

[q]

МК не очень чтобы хорошо сохранились. Те что удалось найти (в частности на диске Admiral) на предположительный возраст Матвея я смотрел. Там за год до и за год после есть, нужного года нет, ну и очень выборочно остальное время.

[/q]

Всё равно нужно смотреть. В МК тоже отчеств нет? Записи о смерти Матвея и Петра не искали?

>> Ответ на сообщение пользователя axelprog от 21 февраля 2022 17:59

Надо смотреть не одно рождение или смерть, а всех, а потом анализировать

Муторно, но может помочь.
. Нужно выписывать всех с нужными именами или фамилиями

Я так нашла человека, которому приписали чужое отчество.

Самое интересное что в селе был человек с такими данными, но его роды - браки-смерти не уклалывались

После анализа нашли нужного человека

Уважаемые форумчане, помогите)

Сначала опишу легенду: Богатая семья из Вильно в начале века переезжает жить в Москву. Через некоторое время хозяйка просит прислать одну из девочек (мою прабабушку) к ней в услужение. Возраст на момент переезда примерно 13-14 лет, она из многодетной (10 детей) бедной семьи. В Москве к ней прекрасно относятся, любят опекают, в 16-18 лет выдают замуж за моего прадеда, который дослуживал службу в Вильно и потом приезжает к ней. Свадьба уже в Москве (есть фото),примерно в 1900-1901гг, потому что в 1902г рождается первый сын. По легенде, вроде был еще один, самый первый, но умер в 6 мес. Им была выделена пристройка (сарай), позже отстроились и жили в собственном доме. В одной из метрик указано село Всехсвятское, в другой - село Химки. Умерла 31.05.1954 в своем доме по адресу Михалковское ш, 28

О прабабушке, кроме ее даты рождения и смерти ничего не знаю.

Теперь, что на нее есть:

1. ФИО Смолевская Эмилия Осиповна (по мужу Бржезовская), полька, родилась 23.08.1883г в Вильно (все со слов родственников, год рождения указан на кладбищенском памятнике, место - из личного дела сына)
2. Есть справка о смерти с иными сведениями; данных, кроме тех, что она домохозяйка и живет на обеспечении сына, никаких нет. Причем какого из сыновей, не указано.
3. Есть метрики рождения на всех 6-х детей, крещеных в католическом соборе Петра и Павла в Москве (1902 - 1913гг)
4. В ЦГАМ сведений о браке в данном костеле нет (просмотрены 1899-1902гг).
5. Среди мещан г. Вильно этой фамилии нет вообще.
6. В польской базе данных фамилий geneteka.genealodzy.pl эта фамилия встречается в Литве только дважды в 18в (чаще - варианты Смольский, Смолинский).
7. Родственники опрошены, из всех фотографий есть только свадебная и прабабушки в пожилом возрасте (портрет анфас, возможно, на документ).
8. Пофамильный поиск на hryc.by по всем имеющимся архивам, включая ЛГА эту фамилию не выдает.
9. Домовые книги по московскому адресу не сохранились.
10. По всем метрикам рождения детей просмотрены воспреемники - они все время разные, из повторяющихся фамилий есть только Рамазина Александра (упоминается дважды), ее самой среди прихожан костела нет, есть с такой же фамилией Ольга, которая выходит замуж, но ее мать не Александра.

Я понимаю, что добрачная фамилия прабабушки, скорее всего, не Смолевская .
Пока не понимаю, в каком направлении вести поиск, если неизвестна точная фамилия, ведь при условии многодетной семьи, она должна была где-то упоминаться.
Еще по легенде бабушке могли дать фамилию те богатые люди, у которых она работала, но тогда эта фамилия должна находиться поиском в архиве ЦГАМ, но там ее тоже нет.