Мозговой штурм (Тупики генеалогии) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?

Raisa28 написал:

[q]
На "Память народа" нет о нем сведения?
[/q]

опознать не удалось, по ФИО 1914гр документов страниц на 5 выходит, но все рождение/призыв Ленинград, Москва, Казань или без указания места.

ollgass написал:

[q]
военно-учетные документы Петра можно запросить по Южно-Казахстанскому облвоенкомату
[/q]

спасибо, попробую узнать об этом.

flamberg написал:

[q]
опознать не удалось, по ФИО 1914гр документов страниц на 5 выходит, но все рождение/призыв Ленинград, Москва, Казань или без указания места.
[/q]

На место призыва можно не смотреть, ибо у нас после оккупации и партизанщины, люди какими только военкоматами не призваны. Почему так объяснить не могу.

На памяти народа очень легко искать. Там можно вводить в поисковую строку, только что то одно.
Например , уезд, волость. По дате рождения - скорее всего не найти.
Совет: попробуйте разные варианты ввода.
Я когда искала своих, часть введена, как Псковская обл., а часть, как Ленинградская. И те кто были в одной части, их не было в другой.
но на момент войны - это была Ленинградская обл, потом опять Псковская после войны.
С момента существования Пскова, область менялась несколько раз.

Про Анатолия Петровича документов много, я ищу его родителей. Анатолий родился уже в более-менее известный мне период 1920 год. По сути историю семьи я знаю с ПМВ, что было до этого - где жили, где родились мне не известно.

KoLenka, перебрал все возможные варианты на сайтах по обоим мировым войнам, в том числе искал родственников. Системный поиск (разное сочетание известных данных) ничего не дал.

flamberg написал:

[q]
его родителей
[/q]

А они крестьяне? Перепись 1897 года по Покровке сохранилась? По волости перепись быстро проверяется, в принципе.
До ревизских сказок 40 лет, но может Василий найдется?

Сословие не знаю, возможно из крестьян. Но еще до войны был сапожником, может и мещанин. На 1918 год, после службы гражданин г.Бузулук. По Покровке есть метрики, в них Александровых до 1918 года нет. Искать по фамилии Александров наугад нет смысла, в каждой второй деревне есть или Александров, или бесфамильный крестьянин с отчеством Александров. Подходящих по возрасту Василиев Александровых только в открытых источниках в интернете с десяток по Бузулукскому уезду. Кого можно было проверил, везде результат отрицательный.

flamberg написал:

[q]
На 1918 год, после службы гражданин г.Бузулук.
[/q]

Если сохранился фонд мещанской управы, поищите его среди мещан г. Бузулук, очень может быть что он и был мещанином

BORISBEL написал:

[q]

Geneja napisała:
[Q]
Kostyko Kondraty, nic nie wiadomo.
[/ Q]

Kostyk Ilya Evdokimovich
ranny / ranny, Usunięto: tyły armii, Miejsce urodzenia: usta Grodno, rejon kobryński, SEHNOVI chskaya wół. , Miejsce służby: 294 Pułk Piechoty Bierieziński, szeregowiec, Data zdarzenia: 28.05.1916

Są trzy jego karty

https://gwar.mil.ru/heroes/che

... rodnenskaya Jeden po drugim mieszkał we wsi Semenovtsy

. trzeba studiować.
Na mapie wszystko jest blisko: SEKHNOVI chi (oba), Semenovtsy, Stepanki.
[/q]

Уважаемый коллега,

Можно ссылку на карту? Карта очень важна, и я хочу использовать ее в своей работе.

Спасибо

С уважением,

Szanowny Kolego,

Czy mogę prosić o link do mapy? Mapa jest bardzo ważna i zechcę ją wykorzystać w swojej pracy.

Dziękuję

Z poważaniem,

Добрый день!

Мой прадед, Янковский Ян Шимонович (далее Иван Семенович) родился в 1912 году в селе Преображенка (ныне Херсонская обл.). На него мне удалось собрать огромное количество документов. Все советские оригинальные документы были уничтожены моей прабабушкой пока он сидел как польский шпион. Моя прабабушка, Савицкая Эмилия Леонтьевна 1913 (по другим документам 1914) предположительно тоже родилась там. Поиск по метрикам Григорьевского костела не дал никаких плодов, нашли только рождение Яна. Не исключено, что родиться она могла и в Каменец-Подольском районе, так как там много однофамильцев, а также двух братьев Савицких (предположительно двоюродные братья Эмилии), уроженцев Каменец-Подольского района репрессировали, когда они проживали и работали в Преображенке. Искать в архиве Хмельницкой области бессмысленно, я не знаю, где именно она родилась.

Затем я попыталась найти брак Эмилии и Яна. В его личном деле репрессированного указано, что они женились в селе Альма-Тархан Бахчисарайского района Крым, ни в одной книге за 1934-1935 гг. (в личном деле говорится, что они женились в 1934 г.) их брак не нашелся. Я и сама думала, что это было бы нелогично для их семей (очень верующие и соблюдающие католики), чтобы она поехала за ним в Крым, где он проходил службу, незамужней. Я запросила поиск по актовым записям в архиве Херсонской области за 1932-1935 года и получила ответ, что данные книги к ним на хранение не поступали. Затем я написала в Минюст Херсонской области, там в свою очередь сообщили, что они все до 1944 года передали в архив Херсонской области. Соответственно, снова тупик. Моя бабушка, Янковская Елена Ивановна родилась в 1943 году, свидетельство о рождении было уничтожено во время войны и восстановлено в 1959 году, там указано, что оба родители украинцы. У ее старшей сестры Валентины (1937 года рождения) в справке о рождении указано, что родители поляки, но ее документы мне не подходят. Нужны именно на мою бабушку. В вытяге о смерти Эмилии (1974 год) указано, что она также украинка, но в реестре ЗАГС ее восстановленного свидетельства о рождения нет, на каком основании вписали эту национальность не известно. В восстановленном свидетельстве о рождении сестры Эмилии, Виктории (1912 г.р.) мать (Савицкая-Маршалковская Францишка (Ефросинья) Францевна) полька, а отец (Савицкий Леонтий Янович (Иванович) украинец.

Сейчас я в тупике, не понимаю, что еще можно найти, чтобы подтвердить национальность Эмилии. Возможно, кто-то сможет мне на своем опыте указать на развязку поиска. Мы четвертое поколение до сих пор сохраняем веру и язык, даже речи быть не может, что кто-то из наших предков был не поляком. Даже в личном дела репрессированного Яна в листе свидетельских показаний указано, что Эмилия не говорила по-русски, только по-польски (30-40 года) и ходила в костельную школу.

mailbox21121 написал:

[q]
В его личном деле репрессированного указано, что они женились в селе Альма-Тархан Бахчисарайского района Крым, ни в одной книге за 1934-1935 гг. (в личном деле говорится, что они женились в 1934 г.) их брак не нашелся. Я и сама думала, что это было бы нелогично для их семей (очень верующие и соблюдающие католики), чтобы она поехала за ним в Крым, где он проходил службу, незамужней. Я запросила поиск по актовым записям в архиве Херсонской области за 1932-1935 года и получила ответ, что данные книги к ним на хранение не поступали. Затем я написала в Минюст Херсонской области, там в свою очередь сообщили, что они все до 1944 года передали в архив Херсонской области. Соответственно, снова тупик.
[/q]

А в районном ЗАГСе проверили? За 1930-е вполне могут там храниться еще. Да и метрики могут в районном архиве храниться, а не в областном. Сам сталкивался с таким - почти все метрики по селу лежат в районном архиве, а в областном - только жалкие обрывки за пару лет.

mailbox21121 написал:

[q]
Сейчас я в тупике, не понимаю, что еще можно найти, чтобы подтвердить национальность Эмилии. Возможно, кто-то сможет мне на своем опыте указать на развязку поиска. Мы четвертое поколение до сих пор сохраняем веру и язык, даже речи быть не может, что кто-то из наших предков был не поляком. Даже в личном дела репрессированного Яна в листе свидетельских показаний указано, что Эмилия не говорила по-русски, только по-польски (30-40 года) и ходила в костельную школу.
[/q]

Не очень понимаю вашу дилемму. Зачем вам подтверждать что-то, что вы и так знаете и что на 100% вытекает даже из имени человека? А то, что в украинцев массово всех подряд тогда в УССР записывали, так и есть. Иногда из соображений безопасности или для карьеры, иногда по разнарядке сверху.

webbrave написал:

[q]
Зачем вам подтверждать что-то, что вы и так знаете и что на 100% вытекает даже из имени человека?
[/q]

Так часто бывает. Человеку не нужна генеалогия, а нужно документальное подтверждение национальности. Например, для карты поляка.