Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8165 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11440 | Наверх ##
30 мая 2021 8:43 30 мая 2021 8:43 Tata 777
По своим я в Киеве в 481 фонде нашел только часть документов ранних с 1802 по 1841 гг. Этот тот объем, который предоставляли для вхождения в дворянство и позже Подольское дворянское депутатское собрание отправило на комиссию в Киев. Так что если Ваши были в дворянах, а потом из исключили, то стоит там же поискать документы, которые послужили основой в 1802 году. В Хмельницком архиве в 230 фонде тоже надо поискать дела о дворянстве. В моем случае там осели документы с 1843 года и более поздние за период, когда они пытались восстановиться в дворянстве. Если Ваши ничего не доказывали, то там может их и не быть, но проверять все равно нужно. Описи по 230 фонду есть на сайте Хмельницкого архива.
Также стоит посмотреть документы уездного суда. Я там тоже кое-что нашел интересное, а также по более позднему периоду стоит посмотреть фонды местных нотариусов. Я нашел в итоге в вышеуказанных фондах ещё пару духовных завещаний, тоже интересная и полезная вещь. Удачи! ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (3) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21276 | Наверх ##
31 мая 2021 11:53 31 мая 2021 12:14 Tata 777Можно почитать о месте исхода Жураковских - Журав\Зурав В указателе Новицкого, 1882 г. Киев к ИЗДАНИЯМ ВРЕМЕННОЙ КОММИССИИ ДЛЯ РАЗБОРА ДРЕВНИХ АКТОВЪ, ВЫСОЧАЙШЕ УЧРЕЖДЕННОЙ при Кіевскомъ, Подольскомъ и Волынскомъ генералъ-губернаторѣ. (съ 1845 по 1877 годъ). ТОМ 11. ИМЕНА ГЕОГРАФИЧЕСКІЯ (Матеріалы для исторической географіи Южной и Западной Россіи). 1. Богородчаны, мѣстечко въ Галиціи, при рч. Быстрицѣ, къ ЮЗ. отъ Станиславова. Архивъ, ч. I, т. 4: 556, 558. — Доминиканскій монастырь. Архивъ, ч. I, т. 4: 556. — Богородчанскій уніатскій деканатъ (Архивъ, ч. I, т. 4: 558): Грабовцы, Жураки, Солотвина.-г-Деканъ: Мацевичъ. 2. Жираковскій (также Жураковскій) ставъ, урочище около Лановецъ, т. е. въ ЮЗ. части нынѣшняго Кременецкаго у. { Архивъ, ч. VI, т. 1: 52—54)? 3. Жураки (Архивъ, ч. I, т. 4: 558)—см. Зураки. 4. Зураки, село въ Галиціи (въ текстѣ Жураки; въ Богородчанскомъ уніатскомъ деканате), при рч. Быстрицѣ, къ ЮЮЗ. отъ Богородчанъ. Архивъ, ч. I, т. 4: 558. 5. Станиславовскій уніатскій деканатъ (Архивъ, ч. I, т. 4: 556, 557): Жураки, Жысецъ, Загвоздзье. Клубовцы, Кре- ховцы, Марковцы, Тысиеница, Тысменичаны, Хомяковъ. Чѳремаховь —Деканы: Волкуновичь. — Кляшторъ тринитаріевъ. Архивъ, ч. I, т. 4: 556. 6. Форпостъ пограничный Польскій. Архивъ, ч. I, т. 2: 274, 640,— Коменданты: Жураковскій, Савицкій Александръ. ** Архив Юго-Западной России http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...-1859-1914https://runivers.ru/lib/book3030/Один из Жураковских - Яков (м.б. и не Ваш  ) был полковником Нежинского полка при Гетманщине. Синява, село Васильковскаго у. (въ текстахъ также Сенява; сотенный городъ Бѣлоцерковскаго полка, потомъ село Рокитянской волости), при р. Роси, къ ЮЮВ. около м. Рекитной. Архивъ, Ч. I, т. 3: 756, 757.-- Ч. III. т. 2; 750, 770.--Ч. III. т. 3: 377, 710, 711.- -Ч. V. т. 1: 287. — Церковь Воскресенская. Архивъ, ч. I, т. 3: 770.—Священники: Джураковскій Михаилъ (см. также Михаилъ). — Синявская сотня козацкая. У него же (Новицкого) в Указателе имен личных к тем же изданиям есть Жураковскіе, дворяне. Курбский, т. II: 274--Архивъ, ч. I, т. 4 : 487 , 554 , 564.--Ч . III, т. 2 : 206 , 708.--Ч.III , т . 3 : 115 , 116.--Ч . IV , т. 1: 31 , 76 . Жураковскій, архимандрит Межигорскаго монастыря. Архивъ, ч. I , т . 4 : 375 . Жураковскій, войскій Галицкій. Величко, т. III: 399. Жураковскій, гайдамака. Архивъ, ч. III , т . 3: 43—45. Жураковскій, державца Ремезовскій. Архивъ, ч. I, т. 4: 551. Жураковскій, комендантъ Терехтемировскій. Архивъ, ч. I, т. 2 :191 , 196 , 205 , 206 , 208 , 230-232 . Жураковекій Василій, козацкій осаулъ войсковой генеральный. Самовидецъ: 309 , 310 . Жураковскій Родіонъ, епископъ Чернигове. Самовидецъ: 308 . Жураковскій (у Грабянки Жураховскій) Яков козацкій полковникъ Нѣжинскій. Архивъ, ч. I, т. 5: 66.- Грабянка : 313 . Журакъ, крестьянинъ. Архивъ, ч. ПІ, т . 1 : 91 . Жураховскій Яско, козацкій сотникъ Глуховскій. Величко, т.П : 186 . ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (4) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 25328 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21276 | Наверх ##
31 мая 2021 20:44 31 мая 2021 20:46 ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | Лайк (3) |
2060614Участник Фрося  Кингисепп Сообщений: 31 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 июня 2021 22:09 Получила из ЗАГСа такой ответ. В метрических книгах про Андреевых ничего не нашла. В ЗАГСе тоже. Как быть? Знаю, что Андреева Анастасия Николаевна 1895 г. р. воспитывалась в приемной семье. Про её второго супруга кроме фамилии и имени никто ничего не знает.  Велись ли какие-нибудь в те, далëкие годы, книги об усыновлении? Как узнать про второго мужа?
 | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8165 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11440 | Наверх ##
1 июня 2021 22:14 2060614, добрый вечер!
Прежде всего надо выяснить жили ли вообще Андреевы в этом населенном пункте, а потом уже обдумывать. По какому населенному пункту ищите Андреевых? ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
2060614Участник Фрося Кингисепп Сообщений: 31 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
1 июня 2021 22:34 Shtopor написал: [q] 2060614, добрый вечер!
Прежде всего надо выяснить жили ли вообще Андреевы в этом населенном пункте, а потом уже обдумывать. По какому населенному пункту ищите Андреевых?[/q]
Жили до последнего. Деревня Тухово, Волосовский район, Лен. обл. И похоронена Андреева вместе со своим Андреевым - сыном / и своими детьми от первого брака, как раз в той деревне, где и был/и есть приход. Я две записи нашла в метрической книге за 1895 год, там всего было записано две Анастасии, но тут вопрос одна из них наша, или обе чужие. ---
Степановы, Григорьевы, Петровы, Гавриловы - Псковская область (Стругокрасненский р-н, Палкинский р-н)
Андреевы - Волосовский р-н, Лен.обл.
Дмитриевы - Волосовский р-н, Лен. обл.
Сергеевы - Псковская область
Гельм - Волосовский р-н, Лен. обл. и ЭССР | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8165 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11440 | Наверх ##
2 июня 2021 9:06 2060614
Доброе утро!
Вчера глянул списки по Памяти Народа, по Тухово из Андреевых только Анастасия Николаевна записана матерью Андрея Васильевича Дмитриева 1924 г.р. в с.Тухово. А вот в карточке военнопленного Федора Васильевича Дмитриева 1922 г.р. указана мать Анастасия с местом жительства в Тухово и Ленинграде почему-то.
Как я понимаю Вас больше интересует Андреев Николай, второй муж Анастасии. По Волосовскому району Андреевых очень много. Глянул Николаев и Николаевичей в родственниках Анастасии нет. Я бы поступил следующим образом. Если Анастасия 1895 г.р., то Николай вряд ли был моложе, а значит его могли не призвать по возрасту. Надо обратиться в местный сельсовет на тему послевоенных похозяйственных книг. Они должны были сохраниться. Надо посмотреть есть ли там Андреевы и в каком составе. Если пройдет успешно, то узнаете отчество Андреева Николая и его возраст, может год рождения. Возможно там будет по нему ещё информация. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4569 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3788 | Наверх ##
2 июня 2021 9:14 2 июня 2021 9:22 Эту тему смотрят чаще, поэтому обрисую ситуацию и здесь. Есть в 1910 году записи о рождении и крещении двоих детей в один день. Имя матери совпадает, а отцы разные. У Ивана явная ошибка. Не пойму близнецы они или нет. Здесь сканы. https://forum.vgd.ru/post/27/7029/p3816397.htm#pp3816397Иван умирает через полтора месяца, а Мария доживет до старости. Данные о родителях Марии указаны верно, а вот с Иваном ситуация неясная. Судя по записи о смерти его отец - это брат отца Марии Иван Кондратьев, то есть Иван и Мария двоюродные брат и сестра. Супругу Ивана звали Агрипина Степанова, и в восприемниках Ивана указан её брат Пётр Степанов Улыбышев, которые был восприемником у нескольких детей Ивана и Агрипины. Может несколько сумбурно описал - но хочется понять чей же всё-таки сын Иван.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8165 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11440 | Наверх ##
2 июня 2021 9:30 king
Доброе утро!
Я думаю в первой записи неверно указаны родители и все. Там, вероятно, написан был в подшивке Иван Тимофеев Кондратьев и жена Дарья Кириллова. У отца неверное указано отчество , у матери имя-отчество из следующей записи. Такое в метриках часто встречается, возможно ошибка при переписывании. То что это не близнецы 100%. Они оформлялись одной актовой записью, а тут 2 отдельных. ---
"Кто делает замедление Telegram, идите на передовую!" (с) | | Лайк (3) |
kingТамбовская область Сообщений: 4569 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3788 | Наверх ##
2 июня 2021 9:39 Shtopor написал: [q] king
Доброе утро!
Я думаю в первой записи неверно указаны родители и все. Там, вероятно, написан был в подшивке Иван Тимофеев Кондратьев и жена Дарья Кириллова. У отца неверное указано отчество , у матери имя-отчество из следующей записи. Такое в метриках часто встречается, возможно ошибка при переписывании. То что это не близнецы 100%. Они оформлялись одной актовой записью, а тут 2 отдельных.[/q]
Я именно так и идентифицировал. Просто вчера смотрел метрики и засомневался. Близнецы в той же книге есть - и у них одна запись на двоих. ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | |
|
