Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261  262 263 264 265 266 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2572
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1342
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
kuprian
Почетный участник

kuprian

Сообщений: 207
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 115

maripema написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя kuprian от 7 февраля 2021 2:28

Не ориентируйтесь на возраст в документах 1- ой Мировой, очень все условно у меня разница по искомым персонам до 10 лет разница с МК оказалась.А про название пункта жительства вообще ещё условный : Пителино прочитали как Пишен , благо хоть уезд совпал.
[/q]

Больше смотрю на звание дату записи, от даты +20 лет, и на звание +2(3) года. (Хотя один из моих 1896г.р. в 1917 уже ст.унтер, и 2-ды ГК, но это война звания быстро дают).
Если ратник то может вообще быть с 1870-х. (2-е моих с 1873 и 1875-го)
Про населенные пункты да 101.gif
Просматриваю фамилии имя по уезду, и отдельно по полку только фамилию имя.

---
Шадринский уезд: Уфимцевы,Черепановы-Сугояк; Ржевский уезд: Голубевы-Турбаево, Соловьевы-Шипулино (попково), Зубцовский уезд Новиковы-Зубцов, Ковровский уезд: Климовы-Черняевы г.Ковров, Захватовы-Посылины д.Мелехово; Судогодский уезд: Большаковы, Фроловы - д. Сидорова Саранча, Володины-д. Исаково.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Проблемы возраста, несовпадение дат в документах" (9 февраля 2021 20:47)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6428
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529
Вопрос к знатокам. Изучаю сейчас почти идеально сохранившуюся метрику большого прихода в Курской губернии с 1770-х по 1820-е. Сохранились все года, лакун в датах не заметно. При этом систематически встречаю "пропадающих" детей. Скажем, большая семья. Есть записи о рождении всех детей, кроме одного (который зато есть в ревизии) или двух. Или, что еще более распространено,есть запись о рождении ребенка, но нет записи о его смерти, а в ревизии его нет. Или есть запись о смерти ребенка, но нет записи о его рождении (хотя в эти годы семья точно была в этом приходе). Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно? Единственный другой вариант это то, что одного из многих детей зачем-то отпевали или крестили в другом приходе (не там куда ходили, где женились и где крестили всех остальных детей), но логика этого от меня ускользает. Понятно, что человеческую ошибку никто не исключал и в той же ревизии нередко могли забыть кого-то или неправильно назвать, но уж в метрике-то по логике должны быть записаны все родившиеся, женившиеся и умершие? Или возможны варианты с особо недобросовестным заполнение отчетности? На эту мысль меня натолкнуло зашкаливающее число ошибок с именами-отчествами и двойные записи о смерти в этом приходе. В принципе с таким подходом к работе вполне могли и забыть записать кого-то. Или более логично, что в соседних приходах должны быть записи? Что думает зал?
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6170
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8612

webbrave написал:
[q]
Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно?
[/q]


Это не то что возможно, в указанные вами годы это система.
Причем не записывали не только детей крестьян, но и дворян. И даже детей членов причта, которые вели эти самые МК)) А лет через ... дцать вносили записи задним числом - массу таких метрик встречала.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6428
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

Atkara-EV написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно?
[/q]



Это не то что возможно, в указанные вами годы это система.
Причем не записывали не только детей крестьян, но и дворян. И даже детей членов причта, которые вели эти самые МК)) А лет через ... дцать вносили записи задним числом - массу таких метрик встречала.
[/q]


Во как. Это многое объясняет! А то уже отчаялся нескольких людей найти. Включая дворян, кстати. То есть получается, что по факту крестили-женили-отпевали, но просто забывали записывать? Или даже особо и не ставили цель записать ВСЕ?
webbrave

webbrave

Сообщений: 6428
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

Atkara-EV написал:
[q]
А лет через ... дцать вносили записи задним числом
[/q]


А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2956
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4031

webbrave написал:
[q]

Atkara-EV написал:
[q]

А лет через ... дцать вносили записи задним числом
[/q]



А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?
[/q]



Либо приписка, либо вкладывали листочек с записью, если места дописать не было - у нас на урале так

Столкнулась ещё и с тем, что некоторые различия в записях могли быть в зависимости от региона
webbrave

webbrave

Сообщений: 6428
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3529

Ekaterinburg написал:
[q]

webbrave написал:
[q]


Atkara-EV написал:

[q]


А лет через ... дцать вносили записи задним числом

[/q]




А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?
[/q]




Либо приписка, либо вкладывали листочек с записью, если места дописать не было - у нас на урале так

Столкнулась ещё и с тем, что некоторые различия в записях могли быть в зависимости от региона
[/q]


Спасибо. И это прямо делали через много лет? Видел такие приписки, но мне всегда казалось, что их делали по (относительно) горячим следам.
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6170
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8612

webbrave написал:
[q]
А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?
[/q]


Встречала приписку в МК 1820 года, сделанную лет через 60 - священник забыл своего сына записать. Зачем через такое время понадобилось восстанавливать запись, не знаю. может на пенсию собирался выйти. Если найду, выложу.

В деле о дворянстве попадалось целое расследование, проведенное через 20 лет - и объяснения священника, как они с дьяконом младенца у помещика на дому покрестили (подразумевалось - выпили), священник поручил дьякону внести запись да не проверил, а восприемниками были соседи, которые свидетельствуют... Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Лайк (2)
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7920
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11153

Atkara-EV написал:
[q]
Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает.
[/q]

Мои предки лишились дворянства тоже во многом по нелепой причине. Когда надо было подтверждать дворянское достоинство документами мои передали все что было нужно секретарю-канцеляристу в губернском дворянском собрании, чтобы он подшил их в дело перед отсылкой на комиссию. Он конечно же этого не сделал и документы не попали на комиссию со всеми вытекающими. Когда начался разбор полетов оказалось, что этот канцелярист умер и вообщем решили сами виноваты, что не отправили документы.
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 258 259 260 261  262 263 264 265 266 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈