Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2572 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1342
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
kuprianПочетный участник  Сообщений: 207 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 115 | Наверх ##
7 февраля 2021 16:41 maripema написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя kuprian от 7 февраля 2021 2:28
Не ориентируйтесь на возраст в документах 1- ой Мировой, очень все условно у меня разница по искомым персонам до 10 лет разница с МК оказалась.А про название пункта жительства вообще ещё условный : Пителино прочитали как Пишен , благо хоть уезд совпал.[/q]
Больше смотрю на звание дату записи, от даты +20 лет, и на звание +2(3) года. (Хотя один из моих 1896г.р. в 1917 уже ст.унтер, и 2-ды ГК, но это война звания быстро дают). Если ратник то может вообще быть с 1870-х. (2-е моих с 1873 и 1875-го) Про населенные пункты да  Просматриваю фамилии имя по уезду, и отдельно по полку только фамилию имя. --- Шадринский уезд: Уфимцевы,Черепановы-Сугояк; Ржевский уезд: Голубевы-Турбаево, Соловьевы-Шипулино (попково), Зубцовский уезд Новиковы-Зубцов, Ковровский уезд: Климовы-Черняевы г.Ковров, Захватовы-Посылины д.Мелехово; Судогодский уезд: Большаковы, Фроловы - д. Сидорова Саранча, Володины-д. Исаково. | | |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Проблемы возраста, несовпадение дат в документах" (9 февраля 2021 20:47)
|
webbrave Сообщений: 6428 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:18 Вопрос к знатокам. Изучаю сейчас почти идеально сохранившуюся метрику большого прихода в Курской губернии с 1770-х по 1820-е. Сохранились все года, лакун в датах не заметно. При этом систематически встречаю "пропадающих" детей. Скажем, большая семья. Есть записи о рождении всех детей, кроме одного (который зато есть в ревизии) или двух. Или, что еще более распространено,есть запись о рождении ребенка, но нет записи о его смерти, а в ревизии его нет. Или есть запись о смерти ребенка, но нет записи о его рождении (хотя в эти годы семья точно была в этом приходе). Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно? Единственный другой вариант это то, что одного из многих детей зачем-то отпевали или крестили в другом приходе (не там куда ходили, где женились и где крестили всех остальных детей), но логика этого от меня ускользает. Понятно, что человеческую ошибку никто не исключал и в той же ревизии нередко могли забыть кого-то или неправильно назвать, но уж в метрике-то по логике должны быть записаны все родившиеся, женившиеся и умершие? Или возможны варианты с особо недобросовестным заполнение отчетности? На эту мысль меня натолкнуло зашкаливающее число ошибок с именами-отчествами и двойные записи о смерти в этом приходе. В принципе с таким подходом к работе вполне могли и забыть записать кого-то. Или более логично, что в соседних приходах должны быть записи? Что думает зал? | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6170 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:29 webbrave написал: [q] Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно?[/q]
Это не то что возможно, в указанные вами годы это система. Причем не записывали не только детей крестьян, но и дворян. И даже детей членов причта, которые вели эти самые МК)) А лет через ... дцать вносили записи задним числом - массу таких метрик встречала. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6428 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:33 14 февраля 2021 17:34 Atkara-EV написал: [q] webbrave написал:
[q] Я правильно понимаю, что вариант с незаписью детей исключен? Или такое в принципе возможно?
[/q]
Это не то что возможно, в указанные вами годы это система. Причем не записывали не только детей крестьян, но и дворян. И даже детей членов причта, которые вели эти самые МК)) А лет через ... дцать вносили записи задним числом - массу таких метрик встречала.[/q]
Во как. Это многое объясняет! А то уже отчаялся нескольких людей найти. Включая дворян, кстати. То есть получается, что по факту крестили-женили-отпевали, но просто забывали записывать? Или даже особо и не ставили цель записать ВСЕ? | | |
webbrave Сообщений: 6428 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:37 Atkara-EV написал: [q] А лет через ... дцать вносили записи задним числом [/q]
А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали? | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2956 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4031 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:39 webbrave написал: [q] Atkara-EV написал:
[q] А лет через ... дцать вносили записи задним числом
[/q]
А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?[/q]
Либо приписка, либо вкладывали листочек с записью, если места дописать не было - у нас на урале так Столкнулась ещё и с тем, что некоторые различия в записях могли быть в зависимости от региона | | |
webbrave Сообщений: 6428 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3529 | Наверх ##
14 февраля 2021 17:43 Ekaterinburg написал: [q] webbrave написал:
[q]
Atkara-EV написал:
[q]
А лет через ... дцать вносили записи задним числом
[/q]
А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?
[/q]
Либо приписка, либо вкладывали листочек с записью, если места дописать не было - у нас на урале так
Столкнулась ещё и с тем, что некоторые различия в записях могли быть в зависимости от региона[/q]
Спасибо. И это прямо делали через много лет? Видел такие приписки, но мне всегда казалось, что их делали по (относительно) горячим следам. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6170 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
14 февраля 2021 18:35 webbrave написал: [q] А как это выглядело на практике кстати? Вносили за другой год? Или в старые ведомости в нужный год делали приписку? Или вообще отдельные ведомости делали?[/q]
Встречала приписку в МК 1820 года, сделанную лет через 60 - священник забыл своего сына записать. Зачем через такое время понадобилось восстанавливать запись, не знаю. может на пенсию собирался выйти. Если найду, выложу. В деле о дворянстве попадалось целое расследование, проведенное через 20 лет - и объяснения священника, как они с дьяконом младенца у помещика на дому покрестили (подразумевалось - выпили), священник поручил дьякону внести запись да не проверил, а восприемниками были соседи, которые свидетельствуют... Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7920 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11153 | Наверх ##
14 февраля 2021 19:30 14 февраля 2021 19:35 Atkara-EV написал: [q] Дьякон, на которого повесили собак, помер, и что тут правда, кто ж знает.[/q]
Мои предки лишились дворянства тоже во многом по нелепой причине. Когда надо было подтверждать дворянское достоинство документами мои передали все что было нужно секретарю-канцеляристу в губернском дворянском собрании, чтобы он подшил их в дело перед отсылкой на комиссию. Он конечно же этого не сделал и документы не попали на комиссию со всеми вытекающими. Когда начался разбор полетов оказалось, что этот канцелярист умер и вообщем решили сами виноваты, что не отправили документы. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (2) |
|