Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6737 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
24 января 2021 19:13 abc7 написал: [q] Про жену Владимира Иванова (206) Евдокия Васильеву(365) 1718 г.р. рождения написано старинная той деревни. В 1738 в ИС в данной деревне только один Василий (203 за 1740 год) и (127 за 1738 год). Однако дочь Евдокия у него не записана. Евдокия появляется в ИС 1740 года как жена Владимира Иванова. Метрические книги за данные годы отсутствуют. В других деревнях помещика Евдокия Васильева тоже отсутствует. Может ли быть данная Евдокия дочерью Василия Дмитриева ? Почему она могла быть не записана в ИС 1738 и 1739 гг ?[/q]
Приложенные исповедки каких годов? И что такое ИС? | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:13 webbrave написал: [q] Приложенные исповедки каких годов?[/q]
1740 и 1738 . Извиняюсь ИР. | | |
webbraveСообщений: 6737 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
24 января 2021 19:25 24 января 2021 19:28 По моему опыту в исповедках действительно часто семья замужней дочери шла рядом с семьей ее отца в общем списке. Другое дело, что отсутствие Евдокии в 1738 году настораживает. Можно списать на ошибку священника (ошибки в исповедках были постоянно - путали имена и отчества (см. например, как жена Василия Дмитриева из Ефросиньи стала Евдокией), пропускали детей, давали возраст от балды (обратите внимание, как неровно повзрослели дети - кто-то на год, а кто-то на два или три). Так что Евдокию вполне могли пропустить. А в другие годы она тоже Евдокия? Вдруг потом случайно тоже имя или отчество поменяет? Исповедкам в этом плане веры процентов на 75 максимум. | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:30 webbrave написал: [q] А в другие годы она тоже Евдокия?[/q]
Всегда Евдокия. Только отчество путают на Иванова в РС 1782 года. Я тоже встречал часто в ИР отсутствие детей за эти годы. | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:32 24 января 2021 19:34 webbrave написал: [q] По моему опыту в исповедках действительно часто семья замужней дочери шла рядом с семьей ее отца в общем списке.[/q]
Да именно так, рядом в 1740 году. А в предыдущие два года они были записаны через 2 семьи. Владимир Иванов был записан в семье дяди. Спасибо Вам за совет ! | | |
webbraveСообщений: 6737 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
24 января 2021 19:34 abc7 написал: [q] олько отчество путают на Иванова в РС 1782 года.[/q]
Вот! Тоже сталкивался с такой проблемой. Вот и думай - то ли в исповедках ошибка, то ли в ревизии. И Иванов нет с дочерью Евдокией? Какие вообще есть Евдокии в ИР 1738? Есть кто-то подходящего возраста? | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:36 webbrave написал: [q] Есть кто-то подходящего возраста?
[/q]
Нет. Ивана нет и Евдокии. Я уже думаю над этой проблемой несколько лет. Просто решил попробовать составить дерево Евдокии от этого Василия Дмитриева. | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:42 webbrave написал: [q] Вот и думай - то ли в исповедках ошибка, то ли в ревизии.[/q]
Может быть в ревизской сказке 1782 года неправильно написали старинная той деревни ? | | |
webbraveСообщений: 6737 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3809 | Наверх ##
24 января 2021 19:43 abc7 написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Есть кто-то подходящего возраста?
[/q]
Нет. Ивана нет и Евдокии. Я уже думаю над этой проблемой несколько лет. Просто решил попробовать составить дерево Евдокии от этого Василия Дмитриева.
[/q]
Боюсь без дополнительных источников (исповедки 1737 и ранее?) однозначного ответа не будет. При прочих равных склонен доверять ревизиям больше, чем исповедкам, так что скорее всего просто пропустили ее по ошибке в 1738. Другой вариант - взяли ее из другого села, а то, что она старинная записали по незнанию. Тоже такое видел, хотя и не так часто, как косяки в исповедках. | | Лайк (1) |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:54 24 января 2021 19:55 webbrave написал: [q] косяки в исповедках.[/q]
ГАЯО Ф.230 Оп.1 т.2 Д.2627 Дело о взыскании штрафа со священнослужителей Воскресенской церкви г.Романова за неисправности в исповедной росписи прихожан за 1805 год | | |
|
