Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2559
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1352
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) | Жалоба (1) |
robertakkerman Видное Сообщений: 1294 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
24 января 2021 12:53 robertakkerman написал: [q] Все еще больше запуталось. Нашел там дело Очередной рекрутский список крестьян Серебренской, Карасукской, Пановской волостей ф.И154, оп.20, д.1402 за 1829 год. Они как раз Карасукской волости. Вот их страница. Там не только Григорий не умер, так еще и два брата у него появились Алексей и Петр. И где они все через три года, в 1832?[/q]
Как Вы видите в этом семействе в списке 1829 записано всего два Григория - Борисов и Иванов. Я решил еще раз проштудировать дело 1832, но уже обращая фамилии на тех кто ушел по найму, а в этом деле в этой волости таких много, даже несколько случаев выкупа за 2000 рублей видел. И вот я вижу что за семейство Кучумовых из д. Чебаклинской ушел по найму сей же волости д. Чистоозерной Григорей Чередов в 1831 году по 96 набору. В списке 1832 есть Борис и его сын Григорий и у них никаких отметок об убытии Григория Борисова не стоит. На всякий случай вот и ревизия 1850 где Григорий Борисов на месте да еще и умер в 1838. Получается что тот Григорий ушедший по найму и есть Григорий Иванов судьбу которого мы обсуждаем уже второй день?
   ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
robertakkermanВидное Сообщений: 1294 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
24 января 2021 14:37 24 января 2021 14:39 Справедливости ради в д. Чистоозерной в ревизии 1816 был 4й брат Чередов - Федор. Но по этой ревизии он ушел в рекруты еще в 1814. Может поэтому в списке 1829 он не упомянут, там только старшие три брата - Борис, Ефим и Иван. Но в ревизии 1816 у Федора тоже есть сын Григорий 1807 года рож. Поэтому теоретически тем ушедшим по найму Григорием Чередовым мог быть и он. Но почему его тогда не было в списке 1829? Ведь в 1816 все 4 брата жили разными домами но это не помешало их в списке 1829 записать всех вместе. И уж ребенка Федора записать могли.
Я решил также как и 1832 еще раз пройтись по 1829 уже обращая внимание на наемщиков. И удача - в д Хохловой той же волости за семейство Ивана Васильева Хохлова в 1829 поступил наемщик Григорий Чередов. Опять)
Получается по ревизии 1816 в деревне три Григория Чередова - Иванов, Борисов и Федоров. Про Борисова мы видим что он так и остался в деревне и умер в 1838. Осталось разобраться кто ушел в 1829 а кто в 1831. Григорий Федоров уже был солдатским сыном в 1816. в 1829 Григорию Иванову было всего 15 да и в списке 1829 он отмечен а Григорий Федоров нет. И Федорову как раз 22 в 1829. Получается Григорий Федоров ушел в 1829 по найму а Григорий Иванов поступил в 1831.
Всем откликнувшимся спасибо за участие в обсуждении! Хотя если вдруг что-то в моих размышлениях кажется недоказанным то напишите пожалуйста.
  ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17412 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
24 января 2021 16:59 robertakkerman
если Григорий Федоров - солдатский сын, т.е. родился после того, как отца его забрали в рекруты, то его не должно быть в крестьянской ревизии, и в войска он попадал из кантонистов, а не из рекрутов, не было у солдатского сына выбора - только идти по военным стопам отца-солдата.
Если Григорий Федоров родился до того, как его отца забрали в рекруты, то он оставался в крестьянском сословии, должен быть в крестьянской ревизии, и его могли забрать в рекруты, в том числе и по найму. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
robertakkermanВидное Сообщений: 1294 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
24 января 2021 17:07 24 января 2021 17:10 Любчинова я приложил страницу ревизии. Там Федор и его сын Григорий. Федора забрали, Гриша остался. Значит я не правильно определение подобрал, тогда он сын ушедшего в солдаты или как-то так ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
robertakkermanВидное Сообщений: 1294 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
24 января 2021 17:10 И чтобы закрыть эту тему есть два дела - Донесения о росписи по рекрутскому набору Тюкалинского округа 1831 и Настольный регистр принимаемых рекрутов по 96-му набору 1831. Какое из них взять чтобы узнать подробности про Григория который ушел в 1831? ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17412 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8862 | Наверх ##
24 января 2021 17:10 24 января 2021 17:11 robertakkermanДа, он крестьянский сын по сословию, а отца его забрали в рекруты robertakkerman написал: [q] Донесения о росписи по рекрутскому набору Тюкалинского округа 1831 и Настольный регистр принимаемых рекрутов по 96-му набору 1831.[/q]
Я бы начала с регистра... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
robertakkermanВидное Сообщений: 1294 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 817 | Наверх ##
24 января 2021 17:12 Любчинова написал: [q] Я бы начала с регистра...[/q]
Спасибо! ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:02 24 января 2021 19:15 Про жену Владимира Иванова (206) Евдокия Васильеву(365) 1718 г.р. рождения в РС 1782 года написано старинная той деревни. В 1738 в ИР в данной деревне только один Василий (203 за 1740 год) и (127 за 1738 год). Однако дочь Евдокия у него не записана. Евдокия появляется в ИР 1740 года как жена Владимира Иванова. Метрические книги за данные годы отсутствуют. В других деревнях помещика Евдокия Васильева тоже отсутствует. Может ли быть данная Евдокия дочерью Василия Дмитриева ? Почему она могла быть не записана в ИР 1738 и 1739 гг ?
  | | |
webbrave Сообщений: 6631 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3719 | Наверх ##
24 января 2021 19:13 abc7 написал: [q] Про жену Владимира Иванова (206) Евдокия Васильеву(365) 1718 г.р. рождения написано старинная той деревни. В 1738 в ИС в данной деревне только один Василий (203 за 1740 год) и (127 за 1738 год). Однако дочь Евдокия у него не записана. Евдокия появляется в ИС 1740 года как жена Владимира Иванова. Метрические книги за данные годы отсутствуют. В других деревнях помещика Евдокия Васильева тоже отсутствует. Может ли быть данная Евдокия дочерью Василия Дмитриева ? Почему она могла быть не записана в ИС 1738 и 1739 гг ?[/q]
Приложенные исповедки каких годов? И что такое ИС? | | |
| abc7 | Наверх ##
24 января 2021 19:13 webbrave написал: [q] Приложенные исповедки каких годов?[/q]
1740 и 1738 . Извиняюсь ИР. | | |
|
