Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| apuzanoff
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2489
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1625
| Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2021 16:34 8 ÿíâàðÿ 2021 16:47 poisktob íàïèñàë: [q] Ó ìåíÿ áàáóøêà ñ äåäîì îò îäíîãî ïðåäêà îêàçàëèñü (ïðàâäà ÷åðåç 7 ïîêîëåíèé êàê ïîëîæåíî). Äî ñèõ ïîð èíòåðåñíî, êàê îíè ìîãëè íå ïåðåïóòàòüñÿ âñå â îäíîé äåðåâíå ñ îäíîé ôàìèëèåé!!!
[/q]
7 ïîêîëåíèé - ýòî ñ î÷åíü áîëüøèì çàïàñîì. Ñîãëàñíî ïðàâîñëàâíîé òðàäèöèè áðàêè 4õ-þðîäíûõ áðàòà è ñåñòðû áóäóò ðàçðåøåíû. À â îäíîé äåðåâíå ïîìîãàëè íå çàïóòàòüñÿ áðà÷íûå îáûñêû, êîòîðûå êàê ðàç è ïîçâîëÿëè óñòàíîâèòü íàëè÷èå îáùèõ ïðåäêîâ ó áðà÷óþùèõñÿ. ---
Ñòàâðîïîëüñêàÿ ãóá: Âîçíåñåíîâêà: Ïóçàíîâ(ìåùàíèí ã. Àëåêñàíäðèÿ, Õåðñîíñêîé ãóáåðíèè), Êóù(ñ. Æàáêè), Ãîâîðóõà(Æàáêè/Ãîâîðóõà, Ëîõâèöêèé óåçä); Ðàãóëè: Èâàíåíêî; Êèñòà: Ðóäåíêî, Èëüåíêî(ñ. Ñòóäåíèêè Ïåðåÿñëàâñêèé óåçä); Äèâíîå: Ìàëüêîâ, Êóðèëîâ è îêðåñòíîñòè: Ôèñåíêî, Ôèëüêèí | | Ëàéê (1) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10288 | Íàâåðõ ##
8 ÿíâàðÿ 2021 18:28 8 ÿíâàðÿ 2021 18:32 apuzanoff íàïèñàë: [q] 7 ïîêîëåíèé - ýòî ñ î÷åíü áîëüøèì çàïàñîì.[/q]
Ñóäÿ ïî âñåìó, èìåëàñü â âèäó ñåäüìàÿ ñòåïåíü ðîäñòâà, ïåðâàÿ äîïóñêàåìàÿ ïðàâîñëàâíîé öåðêîâüþ. "Áðàêè ÷åòâåðîþðîäíûõ áðàòà è ñåñòðû" - ýòî êàê ðàç âîñüìàÿ... À "ñåìü ïîêîëåíèé" - ýòî "æåòè àòà" ó êàçàõîâ, êèðãèçîâ, áàøêèð. Ïðàâäà, òîëüêî ïî ïðÿìîé ìóæñêîé ëèíèè... | | Ëàéê (1) |
| poisktob
Ñîîáùåíèé: 620
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 327
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 2021 14:15 Îáùèé ïðåäîê ïî ïåðåïèñè îò 1710, à ìîè ïîæåíèëèñü â 1934 ---
òîá | | |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 1:36 10 ÿíâàðÿ 2021 1:39 Kalmikov íàïèñàë: [q] >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Alexei Berdnik îò 28 äåêàáðÿ 2020 12:58
ìîæíî êîïèþ äåëà ïîëó÷èòü, â Àðõèâ ÌÂÄ çàïðîñ ïîñëàòü íàäî, ïîòðåáóåòñÿ ïîäòâåðæäåíèå ðîäñòâà.[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå çà ñîâåò. Åñëè íå âîçðàæàåòå åù¸ íåñêîëüêî âîïðîñîâ: Ýòî ðàáîòàþùàÿ ïðàêòèêà, ÷òî êîïèþ äåëà ìîæíî ïîëó÷èòü èëè Âàøå ïðåäïîëîæåíèå? Íå ìîãëè áû äàòü ññûëêó êóäà òî÷íî íóæíî îáðàòèòüñÿ? Àðõèâ ÌÂÄ Óêðàèíû? Ó íèõ åñòü «ýëåêòðîííàÿ» ïðèåìíàÿ? Ïðèìóò ëè çàïðîñ íà ðóññêîì (ìîãó íà àíãëèéñêîì, ñàì ïðîæèâàþ â òðåòüåé ñòðàíå)? Ïðèìóò ëè ïîäòâåðæäàþùèå äîêóìåíòû â âèäå ñêàíîâ (íåçàâåðåííûõ)? Ïëàòíàÿ ëè ýòî óñëóãà? Ýòîò ðîäñòâåííèê äëÿ ìåíÿ íå ïðÿìîé ïðåäîê, íî ðîäíîé áðàò ïðÿìîãî, íà êîòîðîãî öåïî÷êà ïîäòâåðæäàþùèõ äîêóìåíòîâ åñòü. À â äåëå (ÿ ïîëàãàþ) äîëæíû áûòü äàííûå î åãî áëèæàéøèõ ðîäñòâåííèêàõ, â ò.÷. è î ìîåì ïðåäêå. Òàêèì îáðàçîì ðîäñòâî ïåðåêðåñòíî ïîäòâåðäèòñÿ. È ïîñëåäíèé, íå ñâÿçàííûé ñ ïðåäûäóùèìè. Âàøà ôîðóìíûé íèê Êàëìûêîâ - íå ïðîèñõîäèò ëè îí èç Êàëìûêîâûõ/Êîëìûêîâûõ Àêèìîâñêîé âîëîñòè Ìåëèòîïîëüñêîãî óåçäà Òàâðè÷åñêîé ãóáåðíèè? ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | |
| azilka
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 19:50 Çäðàâñòâóéòå. Ðàçìûøëÿþ êàê óçíàòü áîëüøå èíôîðìàöèè î äâîþðîäíîì ïðàäåäóøêå. Äåëî â òîì, ÷òî òî÷íàÿ åãî ñóäüáà ìíå íåèçâåñòíà. Óçíàëà, ÷òî îí ðîäèëñÿ â 1921 ã. â Äíåïðîïåòðîâñêå, íàøëà íà ñàéòå "Ïàìÿòü íàðîäà" - Ïàðàìîíîâ Â.Ò.. Åñòü èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî ÿâëÿëñÿ ÷ëåíîì ÂÊÏ(á) - ÍàãðàäàÏðîñëåäèëà ïóòü ðàñôîðìèðîâàííîé áðèãàäû (63 îñáð ÑÔ), îêîí÷àíèå â Êàëèíèíãðàäñêîé îáë. Äëÿ çàïðîñ â ÐÃÀÑÏÈ íå õâàòàåò èíôîðìàöèè î äàòå âñòóïëåíèÿ â ïàðòèþ (è/èëè äàòå ñìåðòè), äëÿ çàïðîñà â ÖÀÌÎ - íåò äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå.  "Ðååñòðå íàñëåäñòâåííûõ äåë" íàøëà ñîâïàäàþùóþ ÔÈÎ (óì. 23.11.1994) è ìåñòî - Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáë. (ïî íîòàðèóñó). Îäíàêî, ðàñõîäÿòñÿ ñâåäåíèÿ î ñóäüáå ÷åëîâåêà. Äåäóøêà (ïëåìÿííèê ýòîãî ÷åë) ãîâîðèò, ÷òî îí îñòàëñÿ æèòü ïîñëå ñëóæáû ãäå-òî â Ïðèáàëòèêå. À åñëè ñóäèòü ïî ñàéòó "Ïàìÿòü íàðîäà" è "Ðååñòðó íàñëåäñòâåííûõ äåë" - Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáë. | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3944 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 20:13 azilka íàïèñàë: [q] Îäíàêî, ðàñõîäÿòñÿ ñâåäåíèÿ î ñóäüáå ÷åëîâåêà. Äåäóøêà (ïëåìÿííèê ýòîãî ÷åë) ãîâîðèò, ÷òî îí îñòàëñÿ æèòü ïîñëå ñëóæáû ãäå-òî â Ïðèáàëòèêå. À åñëè ñóäèòü ïî ñàéòó "Ïàìÿòü íàðîäà" è "Ðååñòðó íàñëåäñòâåííûõ äåë" - Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáë.[/q]
Íå î÷åíü òî è ðàñõîäÿòñÿ. Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü ïî ñóòè òà æå Ïðèáàëòèêà, îíà æå íà Áàëòèéñêîì ïîáåðåæüå. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
| azilka
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 20:21 king íàïèñàë: [q]
Íå î÷åíü òî è ðàñõîäÿòñÿ. Êàëèíèíãðàäñêàÿ îáëàñòü ïî ñóòè òà æå Ïðèáàëòèêà, îíà æå íà Áàëòèéñêîì ïîáåðåæüå.
[/q]
Õì. Âñå ìîæåò áûòü) Çíà÷èò ñêîðåå âñåãî ñàìûé ëó÷øèé ñïîñîá ïîñëå ïîëó÷åíèÿ âñåõ äîêóìåíòîâ î ðîäñòâå, çàïðîñèòü ñïðàâêó î ñìåðòè íà äàííîãî ÷åë. Ïðàâäà, íå çíàþ, êàêèì îáðàçîì ñìîãó ïîíÿòü ìîé è ýòî ðîäñòâåííèê èëè îäíîôàìèëåö... À ïîòîì äàëüøå, äîïóñòèì, â ÐÃÀÑÏÈ. Ïî äàòå ñìåðòè. Èëè ñðàçó ìîæåò áûòü â ÐÃÀÑÏÈ? Äàòó âçÿòü èç ðååñòðà íàñëåäñòâåííûõ äåë. Âîò èç ó÷åòíî-ïàðòèéíûõ äîêóìåíòîâ ÐÃÀÑÏÈ ìîæíî áóäåò ïîíÿòü òîò ëè ýòî ÷åëîâåê... | | |
| Smorygin Vladislav
Ðîñòîâ-íà-Äîíó
Ñîîáùåíèé: 347
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 311
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 20:32 Ïî äàòå ñìåðòè âðÿä ëè òàì íàéäóò, âñ¸ æå 1994 ãîä, êîãäà ó÷¸ò ñíÿòèÿ êîììóíèñòîâ ïåðåñòàë â Ìîñêâó îòñûëàòüñÿ îðãàíèçîâàííî.  ÐÃÀÑÏè è çà 1991 ãîä íå âñå åñòü. Íî ïîïûòàòüñÿ ìîæíî. ---
ã.Çèìà Èðêóòñêàÿ îáë. - Ñìîðûãèíû, Íåóäà÷èíû;
Èøèìñêèé óåçä - Ñìàðûãèíû, Áûðäèíû;
Íåâåëüñêèé óåçä - Ñìàðûãà. | | Ëàéê (1) | Æàëîáà (1) |
| azilka
Ñîîáùåíèé: 238
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 180
| Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 20:38 Smorygin Vladislav íàïèñàë: [q] Ïî äàòå ñìåðòè âðÿä ëè òàì íàéäóò, âñ¸ æå 1994 ãîä, êîãäà ó÷¸ò ñíÿòèÿ êîììóíèñòîâ ïåðåñòàë â Ìîñêâó îòñûëàòüñÿ îðãàíèçîâàííî.  ÐÃÀÑÏè è çà 1991 ãîä íå âñå åñòü. Íî ïîïûòàòüñÿ ìîæíî.[/q]
Òî÷íî, çàáûëà îá ýòîì. Ðàíåå â çàïðîñàõ ñîâïàäàë ãîä ñìåðòè è ãîä âûáûòèÿ èç ïàðòèè. Íó èçíà÷àëüíî áûëà èäåÿ ïîñëàòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ, â ñïðàâêå æå äîëæíû óêàçàòü äàòó è ìåñòî ðîæäåíèÿ. Òîãäà ìîæíî áóäåò ïîäòâåðäèòü/îïðîâåðãíóòü ïðåäïîëîæåíèå. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17622 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9037 | Íàâåðõ ##
10 ÿíâàðÿ 2021 21:17 azilka íàïèñàë: [q] èçíà÷àëüíî áûëà èäåÿ ïîñëàòü çàïðîñ â ÇÀÃÑ, â ñïðàâêå æå äîëæíû óêàçàòü äàòó è ìåñòî ðîæäåíèÿ.[/q]
Äà, äëÿ óìåðøèõ â êîíöå 20 âåêà (1994 ã.) äîëæíû óêàçûâàòü â ñïðàâêå î ñìåðòè è ìåñòî ðîæäåíèÿ. Äàòó ðîæäåíèÿ - âðÿä ëè, âîçðàñò, êîãäà óìåð ñêîðåå ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (1) |
|
