Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
yakto Глубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 сентября 2020 15:53 Dzhentelmenudachi написал: [q] когда умер Иосиф Гаврилович[/q]
дополнил, 1981 год ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
28 сентября 2020 16:03 yakto, а его ныне здравствующие наследники имеются? Получали ли они свидетельство о праве на его наследство? ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:09 Dzhentelmenudachi написал: [q] ныне здравствующие наследники имеются[/q]
Иосиф был в разводе с супругой. Жил один на квартире от работы, наследства не было. Сын Иосифа (мой дед) тоже не жил с семьей, я его даже ни разу не видел, до самой его смерти в 2012 году. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:14 yakto
Добрый день!
В архиве Армении работали? Что напрашивается сразу из того, что стоит посмотреть:
1. Фонды волостных правлений. Списки.
2. Фонд уездной полиции. Актовые книги регистрации сектантов и раскольников.
3. Фонды окружных комиссий по выбора в Учредительное собрание и Земство. Списки избирателей на 1917 г.
4. Фонд губернской земской управы. Земские переписи.
5. Похозяйственные книги советского времени.
Пока что приходит в голову, возможно что-то еще может быть. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:18 28 сентября 2020 16:20 Shtopor написал: [q] В архиве Армении работали[/q]
Да, камералки по Эриванскому и Нахичеванскому уездам оттуда. По Карсу указанный список не работает. Переписей нет, уже узнавал. Было предложение поискать что-нибудь по Карской области за неизвестно сколько денег, но я отказался, мои ресурсы ограничены. ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
28 сентября 2020 16:25 yakto, скорее всего не прокатит моё предложение... Заявления на выдачу паспорта образца 1974 и далее годов хранятся в ОВМ ОМВД России по конкретному району. Но нужен живой наследник и его свидетельство о праве на наследство умершего. Как Вам известно, в этих заявлениях указываются ФИО родителей заявителя. Можете, конечно, попробовать приложить к заявлению о получении копии заявления на выдачу паспорта Вашего прадеда цепочку копий документов, подтверждающих родство с Иосифом Гавриловичем... Но с моим прадедом по моей прямой мужской линии не прокатило... Вот по родителям моей бабушки по материнской линии с помощью бабушки я получил копии заявлений на выдачу паспортов её родителей. ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
| Dzhentelmenudachi
Московская обл.
Сообщений: 3050
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1243
| Наверх ##
28 сентября 2020 16:29 Shtopor написал: [q] 3. Фонды окружных комиссий по выбора в Учредительное собрание и Земство. Списки избирателей на 1917 г.[/q]
Вот это было бы очень кстати, если сохранилось ---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 8139 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11406 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:29 28 сентября 2020 16:31 yakto написал: [q] Было предложение поискать что-нибудь по Карской области за неизвестно сколько денег, но я отказался, мои ресурсы ограничены.[/q]
Пробовали в тематических армянских ветках обсуждать Ваш тупик? Вам нужно найти грамотного спеца по местному архиву, который бы хорошо знал фонды и наличие/отсутствие в них документов. Просто "что-то поискать" не годится конечно, надо четко иметь понимание что может быть и где искать. И да, придется заплатить, у Вас случай очень не простой будет. Вряд ли поиск будет бюджетным. Все что относится к области раскольников и сектантов часто имеет большие сложности, т.к. большой пласт генеалогической информации по метрическим книгам и исповедным ведомомстям по данным категориям обычно отсутствует. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:33 Dzhentelmenudachi написал: [q] Заявления на выдачу паспорта образца 1974 и далее годов хранятся в ОВМ ОМВД России[/q]
Спасибо за информацию, попробовать стоит. Документы, подтверждающие родство имеются. К сожалению, нет связи с другими родственниками, потому что я их еще не нашел. Да, нужна информация о родителях Иосифа Гавриловича, это логично. Поэтому была попытка запросить личное дело или учетную карточку в военкомате. Однако мне ответили, что ничего не сохранилось. Делал запрос в ЦАМО по месту службы во время ВОВ. Ответили, что нет такой части. Возможно, в военкомате что-то напутали... Может я что-то не так делаю...  ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
yaktoГлубокая провинция Сообщений: 343 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 247 | Наверх ##
28 сентября 2020 16:40 Shtopor написал: [q] нужно найти грамотного спеца по местному архиву[/q]
Я работал с замдиректора в НАА. Она хорошо знает фонды. С прейскурантом ознакомлен, поэтому и отказался. Так как Карская область отошла к Турции, многие документы по л/с находятся в Турции. Архив в Ереване мне помог, чем мог. Есть еще архив Тбилиси (Тифлис). Там есть даже метрики по молоканам, но только для Тифлиса. В военном плане Карская область была подчинена губернатору в Тифлисе и дела прибывающих сектантов велись там. Однако, не знаю как подобраться к архиву и что мне там искать. На официальный письменный запрос мне не ответили. Может там по-русски не понимают... ---
Фамилии: Колесниковы, Ефановы (с.Донское), Долейш (Чехия), Малеевы (Мартыновка), Косаревы-Косыревы (Карс, США, Самара, Кавказ), Назаровы (х.Скельновский), Коноза, Солодовник (Кризское), Нефедовы (Никулино), Лиховские (Рост. обл.) ТГ:@aleksan_sergeevich | | |
|
