Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

NORD-OST написал:

[q]
Продублируйте в областной военкомат. Дело, скорее всего, в их архиве. Ну, не может его не быть. Только, не пишите о генеалогии - это военных бесит. Пишите о сборе данных для "Бессмертного полка". Обещайте написать благодарности военкому и сотрудникам военкомата в прессу (есть у них пунктик о связях с общественностью).
И все получится.
Удачи в поисках!
[/q]

Спасибо, так и сделаю!

Gubernskaya написал:

[q]

Спасибо, так и сделаю!
[/q]

И правильно сделаете!
Удачи Вам!

Доброго времени суток. Возникла спорная ситуация и хочу спросить совета, может кто уже сталкивался с подобной проблемой.
Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.
Более подробно о моей ситуации, нашел несколько интересующих меня людей, у одних отчество Онисимов, у других Анисимов изначально я предположил что у них разные отцы одного звали Онисим, другого собственно Анисим, пока не встретил явные противоречие, а именно:
- В графе о родителях ребенка за 1907 год написано Григорий Онисимов и его жена Пелагея Петрова
- В графе о родителях ребенка уже за 1914 год написано Григорий Анисимов и его жена Пелагея Петрова

Кроме метрических церковных книг, об этих людях я ничего не знаю. Но и у других людей с такой же фамилией встречается отчество как Анисимов, так и Онисимов, если бы не ситуация с Григорием О(А?)нисимовым я бы продолжал думать что у них разные отцы.

Sokirski написал:

[q]
Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.
[/q]

Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это.

webbrave написал:

[q]

Sokirski написал:
[q]

Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.
[/q]

Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это.
[/q]

Благодарю, просто до этого ни разу не встречал подобных ошибок и пришел в небольшой ступор.

Sokirski написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Sokirski написал:

[q]

Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.

[/q]

Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это.
[/q]

Благодарю, просто до этого ни разу не встречал подобных ошибок и пришел в небольшой ступор.

[/q]

Вы давно читаете метрики? Я бы это даже "ошибкой" не назвал. Так, священник ленился.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36

Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))

Sokirski написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36

Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковный книги с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))
[/q]

Так он и при царе был бы Иваном везде, кроме метрики. Да и в метрике очень часто могли Иваном записать. Вы почитайте про варианты имен, а то еще часто будете впадать в ступор.

У одного имени вполне могло быть три-четыре варианта, иногда даже не особо созвучных. Как Юрий-Егор-Георгий, например. Или Осип-Иосиф.

Sokirski написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36

Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))
[/q]

Я добавлю, что изменение одной-двух букв в именах, отчествах, фамилиях в МК - это норма. Занятно, когда попадаешь в алфавитные списки лет за 25-30 по одной местности и начинаешь сравнивать написание ФИО. Попадалось, когда в семье из родителей и 5 детей ВСЕ были записаны разной фамилией.

Sokirski написал:

[q]
К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))
[/q]

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
(А.С.Пушкин).

Удачи в поисках!

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/