Мозговой штурм (Тупики генеалогии) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Atkara-EV написал:

[q]
Давайте проанализирует открытку.
[/q]

Здравствуйте. Давайте.

Atkara-EV написал:

[q]
Давайте проанализирует открытку.
На штемпеле стоит "Семеновск(ое) Местное Костр"
[/q]

По логике, эта открытка должна была быть отправлена из Томска в Казань. Но Семёновское наводит на мысли.
Надо глянуть эти населённые пункты на предмет Масловых.

Atkara-EV написал:

[q]
Открытка адресована артельщику. Возможно, поискать, какие артели работали в Казани во время ПМВ?
[/q]

Спасибо. Обязательно гляну.

Atkara-EV написал:

[q]
Может ли это быть Ольга, о которой вы писали или была еще одна сестра?
[/q]

Ещё Лидия была. О других сестрах не знаю

Atkara-EV написал:

[q]
почему Праскева поехала учиться в Томск, если в Казанском университете был медицинский факультет?
[/q]

Этого я не знаю. Есть фото, где указано, что она слушательница Бестужевские курсов. Потом она бросила их и уехала в Томск учиться.
Ну это всё не точно.

Atkara-EV написал:

[q]
"Семеновск(ое) Местное Костр"
[/q]

Интересно становится)
Может только не местное, а волостное? Семеновск. волостное Костр.(уезда и губернии) https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B7%D0%B4

Atkara-EV написал:

[q]
ДОЧЕРИ Ваши А.З.О. Маслова, т.е. авторы открытки - две дочери.
[/q]

Возможно, инициалы трех дочерей?
Упоминается Гриша, который приедет к девушкам на Пасху. Вероятно, брат?

Gubernskaya написал:

[q]
У него были дети: Ольга, Николай, Лидия и Параскева.
[/q]

Николай и Лидия с родителями в Казани. Параскева в Томске.
А в Костромской губернии ещё дети, как я понимаю, и не только Ольга.

Gubernskaya написал:

[q]
слушательница Бестужевские курсов. Потом она бросила их и уехала в Томск учиться.
[/q]

Может за любимым человеком (студентом)?

Gubernskaya написал:

[q]
Есть фото, где указано, что она слушательница Бестужевские курсов.
[/q]

В ЦГИА СПб есть дело, но не по Бестужевским, а сельскохозяйственным курсам:
Фонд 450
СТЕБУТОВСКИЕ ВЫСШИЕ ЖЕНСКИЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ КУРСЫ. ПЕТРОГРАД. 1904–1918.

ЦГИА СПб. Фонд 450. Опись 1. Дело 2218. Маслова Прасковия Павловна. https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgia/450/1/2218

Irina Ol написал:

[q]
Николай и Лидия с родителями в Казани. Параскева в Томске.
А в Костромской губернии ещё дети, как я понимаю, и не только Ольга.
[/q]

Этого я не знаю, к сожалению

Raisa28 написал:

[q]
Может за любимым человеком (студентом)?
[/q]

Возможно. Я знаю лишь то, что он был обеспеченным человеком. И образование она получила.

Irina Ol написал:

[q]
Фонд 450
СТЕБУТОВСКИЕ ВЫСШИЕ ЖЕНСКИЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫЕ КУРСЫ. ПЕТРОГРАД. 1904–1918.

ЦГИА СПб. Фонд 450. Опись 1. Дело 2218. Маслова Прасковия Павловна.
[/q]

Я видела это дело. Его я тоже закажу через людей. Но это может быть и не она. Я нашла в списках Эвакуированных из Ленинграда полную тезку Параскевы 1875 года рождения...

Gubernskaya написал:

[q]
Но это может быть и не она. Я нашла в списках Эвакуированных из Ленинграда полную тезку Параскевы 1875 года рождения.
[/q]

Достаточно "возрастная" для женских курсов ХХ века, но всякое бывало.

Gubernskaya Так какой же у Вас тупик? У Вас просто много еще неизученного))

Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста , куда мне дальше грести в раскопках.

Ищу документы на свою прабабку Авдееву Варвару Григорьевнуи её родную сестру Баринову Добну Григорьевну для регистрации могил. Похоронены рядом.
Начала с места рождения. Калининская область, Погореловский р-н, д. Добрино.. Сейчас это Россия, Тверская область, Зубцовский р-н.
Авдеева Варвара Григорьевна (18 декабря 1905г) - урожденная Зубова. Место рождения - Зубцовский уезд, д. Добрино.
Муж - Авдеев Сергей Ефимович (1904г). Место рождения - ?! Возможно, был красноармеец.
Дом Зубовым-Авдеевым в д. Добрино после свадьбы построили сами Зубовы, были зажиточные.

Имеются родные сестры (4 или 5), в т.ч. Баринова Домна Григорьевна (1898г, с памятника) - урожденная Зубова. Место рождения -?!. Сведения о муже, Баринове, отсутствуют.
В браке Зубова-Авдеев в 1925-1938гг рождены 7 детей, 2 умерли в младенчестве.
Место рождения у всех детей Авдеевых в свидетельстве о рождении- д. Добрино. Родители Авдеев, Авдеева. Крестили детей в Раково (Ракова Пустынь). К сожалению, в живых осталась только моя бабушка, но что-то вспомнить уже не может. Имелись родственники в Бурцево, Шукелино,Мякотино.

Перед войной в 1941 Авдеевы и Бариновы уехали в МО, где и осели (Ногинский р-н). В их доме (Авдеевых) в д. Добрино в годы войны был "немецкий штаб, после войны - сельсовет. Родители (сами Зубовы) были раскулачены ".

Жили в МО кучно, не переезжали.

И, собственно, сама проблема:
На Авдееву ВГ и Баринову ДГ было утеряно свидетельство о смерти. В местном ЗАГС по месту смерти совершенно случайно выяснили,что Авдеева ВГ похоронена как Зубова по документам. Т.е. по девичьей фамилии. Соответственно, мы не можем восстановить цепочку смены фамилий.

Свидетельства Авдеевой-Зубовой о расторжении брака, о регистрации брака, о перемене имени - на руках НЕТ, в ЗАГС по месту смерти - НЕТ, в судебном архиве ( по месту жительства и смерти)- НЕТ, в Зубцовском отделе ЗАГС - НЕТ. Сделан запрос в ЗАГС Тверской области за 1924-1940гг , ответ жду. Запрос в ЗАГС МО о разводе и пр с 1950г - ответ жду. Данных о браках за 1917-1920гг в ГАТО - НЕТ, документы не переданы.

Данные о мужьях обеих сестер после переезда - отсутствуют. Со слов, оба жили в МО. У Авдеева, возможно, был второй брак, о нем помнили дети. Место захоронения обоих неизвестно. Возможно, вернулись в Тверскую область.

По Зубовой-Бариновой. Ищу Свидетельство о рождении и браке (тоже для оформления могилы)
Метрик Покровской церкви (Ракова Пустынь) за 1914-1917гг - НЕТ .
Метрики соседней Крестовоздвиженской церкви (Мякотино) имеются за 1914, 1916г. За 1091-1900гг - метрик НЕТ.

Свидетельство о рождении урожденных Зубовой ВГ и ДГ - сделан запрос в ГАТО за 1905 и 1898 г по метрикам Раково, ответ жду.

Где мне ещё можно поискать информацию? И о Зубовых и, самое главное, о свидетельстве о браке Зубовой-Авдеева.
Есть мысль попробовать зайти со стороны мужа - Авдеева СЕ, но для этого наверное нужно начать со справки о смерти.

Изначально запостила это по Зубцовскому уезду, но теперь даже не знаю, где правильнее. Потому что по факту - тупик

))

Safonovv написал:

[q]
Добрый вечер.
Мой вопрос не такой запущенный как " неизвестная, не пожелавшая назвать своего имени,"
Но апофеозом жизни может быть случай, когда в метрической книге Одринки Харьковской губернии за несколько лет к ряду, примерно, 1870-80-е года, все умершие в графе где похоронены: значится вместо приходского кладбища, как ранее и позднее - " В САДУ"??
[/q]

Там храм переносили 3 или 4 раза, возможно было старое кладбище там? В садах и на огородах есть могилы, но это почти все голодомор, когда не было сил на кладбище хоронить.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/