Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Почему бы солдату не заиметь дочь на стороне? Потому и незаконорожденная...

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
Почему бы солдату не заиметь дочь на стороне? Потому и незаконорожденная...
[/q]

Обычно дети на стороне оставались с матерью... (Это отец-дворянин прижитого на стороне ребенка мог взять к себе на воспитание)

Наиболее вероятный вариант - пока он служил, жена родила дочь. После его возвращения через сколько-то лет жена умерла. Он её дочь воспитал и выдал замуж.
Вот в таком случае запись объяснима. Писать "незаконнорожденная дочь умершей солдатки, жены отставного солдата" не стали...

спасибо всем

А если такой вариант: у него на стороне рождается дочь, дочь на момент брака в курсе, кто её отец, и его и называет, когда её спрашивают: "Кто твой отец"?

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
А если такой вариант: у него на стороне рождается дочь, дочь на момент брака в курсе, кто её отец, и его и называет, когда её спрашивают: "Кто твой отец"?
[/q]

В брачном обыске все-таки писали по метрикам, а если со слов, то скорее всего поручителей... Если б он сам сказал, что да, это моя внебрачная дочь...

Но его в поручителях нет?

Любчинова написал:

[q]
Если б он сам сказал, что да, это моя внебрачная дочь
[/q]

А почему бы ему и не знать, что она его внебрачная дочь?

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
Почему бы солдату не заиметь дочь на стороне? Потому и незаконорожденная
[/q]

У солдата могло быть хоть 10 незаконнорожденных детей - и все они в МК при крещении были записаны детьми той женщины, с которой он согрешил и юридические они не имели к солдату никакого отношения.

А вот дочь его собственной жены, прижитая ею во время военной службы мужа, юридически считалась дочерью солдата, так как был рождена женщиной, состоящей в законном браке. Это все уже обсуждалось неоднократно, со сслыками на законодательство РИ.

Atkara-EV написал:

[q]
У солдата могло быть хоть 10 незаконнорожденных детей - и все они в МК при крещении были записаны детьми той женщины, с которой он согрешил и юридические они не имели к солдату никакого отношения.

А вот дочь его собственной жены, прижитая ею во время военной службы мужа, юридически считалась дочерью солдата, как рожденная в законном браке.
[/q]

Да, но она записана в приведенной метрике как незаконнорожденная дочь отставного солдата

robertakkerman написал:

[q]
, вторая сверху
[/q]

Одно не понятно ...как судьба то их связала....Где Рязанская губерния и где г.Белебей?
Солдат отставной на момент венчания.
Незаконнорожденная дочь ...на момент окончания службы.Пришел солдат...а там ....
Ну что ж поделаешь? Сердешный оказался....на каторгу не пошел.

Первая запись на той же странице идентична.

polops написал:

[q]
Одно не понятно ...как судьба то их связала...
[/q]

отставной солдат г. Белебея с дочерью жил по какой-то причине в Рязанской губернии...

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/