Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

AnnaYakovlevaK написал:

[q]
Для получения доступа к личному делу прадеда(репрессирован в 1942) требуют подтвердить родство
[/q]

Не имеют права
75 лет истекло, ознакомиться с делом можно без всяких подтверждений

Dzhentelmenudachi написал:

[q]

AnosovaErmakova написал:
[q]

К сожалению, не известно. Но, видимо, в годах 1850-1860
[/q]

А метрику о рождении поискать не хотите?
[/q]

А как же я её найду?)))Метрик раньше 1875 по Голяткино нет. А где еще смотреть - не понятно

Товарищ Саахов написал:

[q]
Не имеют права
75 лет истекло, ознакомиться с делом можно без всяких подтверждений
[/q]

А если он не реабилитирован?

AnosovaErmakova, а исповедки? А почему Вы считаете, что он на 1975 год уже был женат

Dzhentelmenudachi написал:

[q]

Товарищ Саахов написал:
[q]

Не имеют права
75 лет истекло, ознакомиться с делом можно без всяких подтверждений
[/q]

А если он не реабилитирован?
[/q]

Его реабилитировали в 1992.

AnosovaErmakova написал:

[q]
У меня появилась идея,что не из цыган они были,а из мордвы.
[/q]

Цыгане НИКОГДА такую фамилию не носили.
Зайдите на сайт Lists.memo.ru и посмотрите географию фамилии ...хотя бы там.
Там 75% мордва.

AnnaYakovlevaK написал:

[q]

Его реабилитировали в 1992.
[/q]

Если реабилитирован...то действует 75 летний срок.

AnosovaErmakova написал:

[q]
Есть легенда о том, что в роду была цыганка Мара, которую выдали замуж за предка при условии, что он возьмет ее фамилию, Маштаков.
[/q]

Давайте пока оставим легенду и сосредоточимся на критическом анализе источников. Вы даете очень мало фактов и вольный пересказ метрических записей, лучше приводить точные цитаты.

AnosovaErmakova написал:

[q]
В сохранившихся Метрических книгах начинают встречаться с 1875 (как поручитель на свадьбе). в 1881 рождается ребенок у которого
В 1877 в Голяткино живет крестьянская вдова Ирина Осиповна Маштакова.
[/q]

Итак, какие крестьяне живут в 1875 году: - крестьянин-собственник? Временнобязанный крстьянин? Государственный? Если собственник или временнобязанный, значит, до отмены крепостного права он был крепостным, получил землю в этом селе от помещика по выкупу, и он наверняка будет в РС 1858 года.
AnosovaErmakova написал:

[q]
В РС Голяткино за 1858 год Маштаковых нет.

AnosovaErmakova написал:
[q]
В РС Голяткино за 1858 год Маштаковых нет.
[/q]

Опять же - село помещичье или государственных крестьян? Если помещичье, то сколько в нем было помещиков? Вы проверили РС каждого помещика? У всех ли крестьян есть фамилии? Вы производили поиск по фамилии или проверили на совпадение всех мальчиков по имени Василий Федоров и всех женщин по имени Ирина Осипова, не обращая внимания на фамилию? Фамилии в РС 1858 года могло не быть в принципе, она могла не устояться.

Наконец, вы пишете, что МК ранее 1875 года нет. Так может, их потому и нет, что Голяткино было деревней, не имело своей церкви и относилось к другому приходу.

Dzhentelmenudachi написал:

[q]
А если он не реабилитирован?
[/q]

На этот счет есть постановление ВС кажись и есть прецеденты выдачи таких дел. Но здесь отказ гораздо более вероятен, хотя тоже незаконен.

Товарищ Саахов, не любят вот у нас пересылать копии материалы дела репрессированного, если не доказываешь родство...

AnnaYakovlevaK, напишите в запросе, что 75 лет с момента репрессии прошли, он реабилитирован, и любой желающий, без доказательства родства может получить материалы дела репрессированного. А вообще у Вас есть возможность собрать необходимые документы о родстве?

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/