Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
ÈíîêÊåíò Ìîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 20:25 Dzhentelmenudachi íàïèñàë: [q] DudinAF,
[q]
ïîëîâíèêè
[/q]
?[/q]
Áåççåìåëüíûå êðåñòüÿíå, àðåíäîâàâøèå çåìëþ çà ïîëîâèíó óðîæàÿ. | | |
| Dzhentelmenudachi
Ìîñêîâñêàÿ îáë.
Ñîîáùåíèé: 3046
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1250
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 20:46 ÈíîêÊåíò, î, ïîíÿòíî, à ÿ äóìàþ, ÷òî çà ïîëîâíèêè íà îäíîì ìåñòå íå äåðæàòñÿ è ïåðåìåùàþòñÿ  )) ---
Èùó ðîäñòâåííèêîâ (áðàòüåâ, ñåñò¸ð, èõ ïîòîìêîâ è äð.) ìîåãî ïðàäåäà Íûðêîâà Ãåîðãèÿ Èâàíîâè÷à (07.04.1912 - 29.04.1980), óðîæåíöà ñåëà Ìèõàë¸âî Âîñêðåñåíñêîãî ðàéîíà Ìîñêîâñêîé îáëàñòè. | | |
Egorjoe Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 583 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 329 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 21:09 DudinAF íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî ýòî ïðåäîê âñåõ Çàéêîâ(ûõ)[/q]
Óâû, íî íåò. ß èññëåäîâàë âåòêó Çàéêîâûõ ä.Ìåäëåíèêîâî ( íûíåøíåå Êîíåâî) ßõðåíñêîé âîëîñòè äî êîíöà 16 âåêà. Êóäà îíè ïðèøëè, êàê ðàç èç Óòìàíîâñêîé âîëîñòè ä.Áåðñåíåâà Òàê ÷òî îí òî÷íî íå ïðàðîäèòåëü. DudinAF íàïèñàë: [q] Ðàáîòíèêè è ïîëîâíèêè äîëãî íà îäíîì ìåñòå íå äåðæàëèñü[/q]
ß ýòî è ïðåäïîëîæèë ïîýòîìó è ïðîñìàòðèâàþ îêðåñòíîñòè.Òîëüêî ïîñëå ïðèõîäà â Øîëãñêóþ âîëîñòü ä.Ëèíÿêîâî îíè òàì îñåëè âïëîòü äî êîíöà 21 âåêà. ---
Çàéêîâ, ßõëàêîâ, Àíòðîïîâñêèé, Êíÿæåâ (Âîëîãîäñêàÿ ãóáåðíèÿ)
Øèðÿåâ, Óñàòîâ, Áàñìàíîâ (Âÿòñêàÿ ãóáåðíèÿ) | | |
| DudinAF
Ñåâåðîäîíåöê
Ñîîáùåíèé: 382
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 390
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 21:51 Egorjoe íàïèñàë: [q]
DudinAF íàïèñàë:
[q]
Âîçìîæíî ýòî ïðåäîê âñåõ Çàéêîâ(ûõ)
[/q]
Óâû, íî íåò.
ß èññëåäîâàë âåòêó Çàéêîâûõ ä.Ìåäëåíèêîâî ( íûíåøíåå Êîíåâî) ßõðåíñêîé âîëîñòè äî êîíöà 16 âåêà. Êóäà îíè ïðèøëè, êàê ðàç èç Óòìàíîâñêîé âîëîñòè ä.Áåðñåíåâà
Òàê ÷òî îí òî÷íî íå ïðàðîäèòåëü.
DudinAF íàïèñàë:
[q]
Ðàáîòíèêè è ïîëîâíèêè äîëãî íà îäíîì ìåñòå íå äåðæàëèñü
[/q]
ß ýòî è ïðåäïîëîæèë ïîýòîìó è ïðîñìàòðèâàþ îêðåñòíîñòè.Òîëüêî ïîñëå ïðèõîäà â Øîëãñêóþ âîëîñòü ä.Ëèíÿêîâî îíè òàì îñåëè âïëîòü äî êîíöà 21 âåêà.[/q]
Èññëåäîâàëè çàöåïêó Çàéêîâ-Çàéêîâûõ. Îêîí÷àíèå íà "ûõ" õàðàêòåðíû äëÿ ñåâåðíûõ âîëîñòåé Óñòþæñêîãî óåçäà - ðàéîí Âåëèêîãî Óñòþãà è âûøå. Óñòüÿíñêèå âîëîñòè ïîñìîòðèòå òîæå. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèí, Åâñååâ, Ãîãîòîâ | | |
| DudinAF
Ñåâåðîäîíåöê
Ñîîáùåíèé: 382
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 390
| Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 22:29 Egorjoe íàïèñàë: [q] DudinAF
Áóäåì èñêàòü...[/q]
Ñìîòðåëè êíèãè Øâåéêîâñêîé Å. Í. Ñâîèõ íàøåë â "Ðóññêèé êðåñòüÿíèí â äîìå è ìèðå" ñî ññëûëêîé íà äåëî â ÐÃÀÄÀ. Ãóãëèòñÿ "Ãîñóäàðñòâî è êðåñòüÿíå Ðîññèè. Ïîìîðüå XYll â". Ïðÿìî â òåìó!? (ñóäÿ ïî íàçâàíèþ) ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèí, Åâñååâ, Ãîãîòîâ | | |
| YuliaIsaenko Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 7
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 1 | Íàâåðõ ##
13 ìàÿ 2020 22:38 13 ìàÿ 2020 22:41 Íå ìîæåì íàéòè ðîäñòâåííèêîâ Âèçåð (âåêëà )Ô¸êëà Åìåëüÿíîâà
Ðîäèëàñü 6 äåêàáðÿ 1895 ã.,
ñ. Êîäàêè, Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë. âîçëå Èãðåíè.
Óìåðëà 12 ÿíâàðÿ 1951ã.,
õóòîð Êèåâñêèé, Ñèíåëüíèêîâñêèé ð-í., Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë. Âîçìîæíî áûë áðàò âèçåð Åâãåíèé Åìåëüÿíîâè÷ | | |
Oskar112Ëþáèòåëü  ÐÔ Ñîîáùåíèé: 406 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 679 | Íàâåðõ ##
14 ìàÿ 2020 8:03 ol5591 íàïèñàë: [q] Íå ìîãó ïîíÿòü, ïî÷åìó òàê![/q]
÷èòàé "îòñòàë", ïîýòîìó ïðè ñäà÷å âû÷åðêíóò ---
«Èùèòå, è îáðÿùåòå,òîëöûòå, è îòâåðçåòñÿ». Èùó ... | | |
SUGAR311283Ó÷àñòíèê  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 76 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 51 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2020 0:25 Çäðàâñòâóéòå, óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå. Ïîìîãèòå ìíå ïîæàëóéñòà íàéòè ñâîèõ ïðàðîäèòåëåé. Òóëüñêàÿ ãóáåðíèÿ ã. Áåëåâ. ïî 6,7,8,9,10 ðåâèçèÿì ïðÿì ñ ëåòó èõ íàõîäèëà, â 5 ðåâèçèè òîëüêî ñî âòîðîãî ðàçà, íî íàøëà. Ñåé÷àñ ðåâèçèþ 1782 ãîäà ïðîñìàòðèâàþ 3 ðàç - íå ìîãó íàéòè. â 1795 ÐÑ Áûë Ãðèãîðèé Âàñèëüåâ Ðîìàíîâ ìåùàíèí è æåíà åãî Àãàôüÿ Ôåäîðîâà, ãîðîäà Áåëåâà êóïå÷åñêàÿ äî÷ü. Äåòè òàì...(íà îäíîé ñòðàíè÷êå â ñàìîì íèçó Âàñèëèé, à ñåìüÿ íà äðóãîé ïðîäîëæàåòñÿ, âîçìîæíî êîðÿâî ïðèêðåïëþ, èçâèíèòå,ÿ ïåðâûé ðàç) Ñòîëáåö ñ âîçðàñòîì ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè ïóñò, íî òàì íà ïî÷òè âñåõ ñòðàíèöàõ êíèãè òàê ïóñòî, íå çíàþ, ÷òî ýòî îçíà÷àåò? Ó ïèñàðÿ íå áûëî ïðåäûäóùèõ äàííûõ èëè ýòî ÷àñòü êíèãè, ãäå âñå ïðèåõàâøèå èç äðóãèõ ìåñò? Ãäå îíè ìîãëè áûòü â ÷åòâåðòóþ ðåâèçèþ, ãäå èñêàòü èõ? Íà÷àëà ñìîòðåòü êðåñòüÿí ñåëà, â êîòîðîì ïîòîì, â 1900-1924 ãîäàõ æèëè ïîòîì ìîè ïðåäêè (Ìîíàåíêè, Ëåëþõèíî), íå äîñìîòðåëà, áðîñèëà. Âåäü íà 1782 ãîä äåä óæå áûë æåíàò íà Àãàôüå, ãîðîäà Áåëåâà êóïå÷åñêîé äî÷åðè, ìîã ëè îí áûòü êðåñòüÿíèíîì è ó íèõ óæå ñûí áûë 5 ëåò ïðèìåðíî. Ïî ÐÑ ïðåäûäóùèõ ëåò ïî Áåëåâó åñòü ñ äåñÿòîê ïîâòîðÿþùèõñÿ ôàìèëèé, ïðÿì äèíàñòèè òàì æèëè, íàøèõ æå Ðîìàíîâûõ íåò, òîëüêî åùå îäíîãî âñòðåòèëà Ìèõàèë Ìèõàéëîâ Ðîìàíîâ è æåíà åãî .....ã. Òóëû êóïå÷åñêàÿ äî÷ü. È ñåìüÿ ó íàñ êàêàÿ-òî ìàëåíüêàÿ, ó âñåõ ïî 5-8 äåòåé, ó íàñ ïî 2-3 è íè áàáóøåê\äåäóøåê, íè áðàòüåâ\ñåñòåð. Êàê èñêàòü, ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà.
  ---
Èùó Ðîìàíîâûõ è Òèõîíîâûõ Òóëüñêîé îáëàñòè. | | |
ÈíîêÊåíòÌîñêâà, Ðîññèéñêàÿ Ôåäåðàöèÿ Ñîîáùåíèé: 2612 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 10270 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2020 0:34 15 ìàÿ 2020 0:36 SUGAR311283 íàïèñàë: [q] Ó ïèñàðÿ íå áûëî ïðåäûäóùèõ äàííûõ èëè ýòî ÷àñòü êíèãè, ãäå âñå ïðèåõàâøèå èç äðóãèõ ìåñò?[/q]
99 %, ÷òî îíè âíåñåíû â ñïåöèàëüíûé ðàçäåë ðåâèçñêîé ñêàçêè, â çàãîëîâêå êîòîðîãî óêàçàíî, îòêóäà îíè áûëè ïåðåïèñàíû. Ó ìåíÿ òàêîå áûëî íåîäíîêðàòíî, è èìåííî â Òóëüñêîé ãóáåðíèè, áîëåå òîãî, â Áåë¸âñêîì è Âåí¸âñêîì óåçäàõ. Îñîáåííî ýòî õàðàêòåðíî äëÿ ñåìåé íåïîëîæåííûõ â ïîäóøíûé îêëàä öåðêîâíèêîâ, êîòîðûå ìîãëè áûòü ïåðåä 5-é ðåâèçèåé (êàê ðàç ïðèìåðíî â 1785-86 áûëà î÷åðåäíàÿ êàìïàíèÿ ïî ðàçáîðó ñâÿùåííîöåðêîâíîñëóæèòåëåé è èõ äîìàøíèõ) ïåðåïèñàíû â ïîäàòíûå ñîñëîâèÿ, êàê ïðàâèëî, â ìåùàíñòâî óåçäíîãî ãîðîäà. Åù¸ ðàç ïîâòîðþ, ó ìåíÿ òàêèõ íå òî òðè, íå òî ÷åòûðå ñåìåéñòâà. Ïîñìîòðèòå "øàïêó" ýòîãî ðàçäåëà ðåâèçñêîé ñêàçêè. Óäà÷è! | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
15 ìàÿ 2020 9:53 SUGAR311283 íàïèñàë: [q] Ñòîëáåö ñ âîçðàñòîì ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè ïóñò, íî òàì íà ïî÷òè âñåõ ñòðàíèöàõ êíèãè òàê ïóñòî, íå çíàþ, ÷òî ýòî îçíà÷àåò?[/q]
Åñëè íå óêàçàí âîçðàñò ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè, çíà÷èò ïî ïðåäûäóùåé ðåâèçèè ýòè ëþäè ÷èñëèëèñü â ðåâèçèè ëèáî äðóãîãî íàñåëåííîãî ïóíêòà, ëèáî äðóãîãî ñîñëîâèÿ. Ïîñìîòðèòå âñþ ðåâèçèþ - ïåðåä ýòèì "áëîêîì" çàïèñåé, ãäå íåò äàííûõ çà ïðîøëóþ ðåâèçèþ, íåò ëè çàïèñè îòêóäà ïðè÷èñëåíû ýòè ëþäè? Èëè ìîæåò áûòü â êîíöå ñïèñêà ôàìèëèé... Ìåùàíå, îíè æå ïîñàäñêèå (òàê ìîãëè áûòü çàïèñàíû â 4 ðåâèçèè) È âîîáùå ëþäè ìîãëè æèòü â îäíîì ìåñòå, à ïðèïèñàíû ìîãëè áûòü â äðóãîì.  ðåâèçèè îíè óêàçàíû òàì, ãäå ïðèïèñàíû ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
