Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2575
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1341
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)
katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1120
Всем привет!помогите с советом,так далеко я не заходила еще.в РС 1795 года по нескольким линиям тупик и
Вышеписанные молоросияне сошлись по основани(ю) высочайшаго манифеста о заселени(и) Озовской и Новороссийской губерни(й) с незапрещенных мест и приняты на жительство после указа состоявшегося 1766 года октября в 13 день.
Итого прибылых...
А всего в слободе Петровке подданных молоросиян...
в том числе состоящих в подушном окладе...
К сей сказки помещика секунд-майора...приказщик Иван Комаристов руку приложил.

Приходится только догадываться, какие это были "незапрещенные места". Возможно, какие-то догадки о них можно почерпнуть из самого манифеста о заселении вышеназванных губерний.

Как вообще искать дальше?
---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11539
katyapevnaya

что-то похожее есть по ссылке

https://forum.vgd.ru/post/2888...#pp2555420

Судя по тексту народ мог "сойтись" не по одиночке, а из конкретного места. Тогда можно попробовать поиск по группе фамилий.

Можно и секунд-майора NN поискать. Но, если народ "попал" в крепостные, то это уже "вторичное" закрепощение. Вроде как по "доброй" воле.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Egorjoe

Egorjoe

Москва
Сообщений: 552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 303
Уважаемые знатоки , нужна помощь!
При просмотре ИВ 1812 года я нашел информацию о необходимых персонах.
На первом фото это Федор Пузан и Семен Пузан. Меня интересует братья ли они, если да то почему они не по старшинству записаны? Если нет, то почему у Степана нет отчества?
На втором фото для примера из этой же ИВ персоны, тоже не по старшинству записаны, то там у обоих есть отчество, что наводит на мысль, что они братья.

Прикрепленный файл: 1.jpg2.jpg, 90085 байт
---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния)
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11539

Egorjoe написал:
[q]
Меня интересует братья ли они, если да то почему они не по старшинству записаны? Если нет, то почему у Степана нет отчества?
[/q]


Сам по себе текст нам ответа не даст. Нужно смотреть, например РС1895, РC1811, РС1816, либо МК, либо другие ИВ.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Egorjoe

Egorjoe

Москва
Сообщений: 552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 303

BORISBEL написал:
[q]

Egorjoe написал:
[q]

Меня интересует братья ли они, если да то почему они не по старшинству записаны? Если нет, то почему у Степана нет отчества?
[/q]



Сам по себе текст нам ответа не даст. Нужно смотреть, например РС1895, РC1811, РС1816, либо МК, либо другие ИВ.
[/q]

Спасибо за ответ!
К сожалению у меня нет информации о их наличие.
---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния)
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9576

Egorjoe написал:
[q]
почему они не по старшинству записаны?
[/q]

У Вас на снимке - две колонки слева с порядковыми номерами душ "мужеска и женска пола".
Надеюсь, в оригинале есть и третья (на самом деле - первая), ещё левее.
В ней в исповедной ведомости указывались номера дворов. Если в самой левой колонке единый номер "на всех" стоит напротив числа 222 и имени Фёдора Дмитриева - значит, они жили одним двором, и Семён - практически наверняка брат Фёдора. Кстати, в подобных случаях отчество очень часто писалось один раз - поскольку с младшими братьями, с точки зрения причта, хорошо знавшего свой приход, "и так всё ясно"...
Если у Фёдора и Семёна разные номера дворов - о родстве точно сказать невозможно, но оно очень вероятно, поскольку дворы, скорее всего, стояли впритык. "Порядок" занесения в ведомость в этом случае определялся последовательностью дворов на улице, а не возрастом их хозяев, и младший брат вполне мог быть записан прежде старшего просто потому, что его дом - ближе к церкви (что, кстати, естественно, поскольку старший брат, по смыслу, должен был жениться раньше и, соответственно - построиться рядом, что едва ли получилось бы ближе к церкви - там уже всё занято; а младший - продолжать жить в старом доме родителей).
По всему моему опыту - всё-таки, скорее всего, братья. Именно потому, что у Семёна не указано отчество, которое, следовательно, предполагалось "по умолчанию"...
Лайк (1)
Egorjoe

Egorjoe

Москва
Сообщений: 552
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 303

ИнокКент написал:
[q]
в подобных случаях отчество очень часто писалось один раз
[/q]

Да в ревизия , например, я как раз привык видеть отчество только у главы или старшего в роду, а далее, если шли братья, то они были без анлогичного отчества, но при этом была фраза "брат того то",а здесь....
Посмотрел на нумерацию дворов и Семен идет отдельным двором
Но спасибо за информацию!

Прикрепленный файл: двор.jpg
---
Зайков, Яхлаков, Антроповский, Княжев (Вологодская губерния)
Ширяев, Усатов, Басманов (Вятская губерния)
katyapevnaya

Харьков
Сообщений: 807
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1120
BORISBEL а как и где тскать по группе фамилий?
---
Певные (Валковский уезд), Курило и Дегтярь (Красная Слобода,Курмани) Сивченков (Смоленская область ) Смоленко и Игнатуша (Самотоевка) Тимченко (Ольшана) Халаимовы (Власовка Кегичевский рн) Паляница (Середина Буда), Шелест (Ольшана)
С радостью помогу По Харьковскому архиву
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 11539

katyapevnaya написал:
[q]
BORISBEL а как и где тскать по группе фамилий?
[/q]


Это может показаться муторно. Но на безрыбье и рак рыба.

Исходный тезис (допущение) - не все представители фамилий переселились. Если фамилии ходовые, то точность метода без географических и прочих привязок резко падает.
В Сети есть, как минимум, 3-4 Базы Данных (Герои войны, Память народа, репрессии). Т.е. второе допущение - эти фамилии имеют продолжения в исходных местах проживания. Смотреть надо теоретически возможные исходные регионы.

Результат не сто процентный, но для поисков некоторое подспорье. Далее выделенные варианты можно отработать, например, по предшествующей и текущей ревизиям в выявленных н.п.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2527
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9576
Egorjoe
Э, нет. В Вашем случае всё сложнее.
Действительно, Фёдор живёт отдельным двором от Семёна. Но двор-то, оказывается, не его, а вдовы Дарьи Павленчихи. А сам Фёдор, судя по всему, зять, т.е. приймак.
В этой ситуации сосед за забором, даже с той же фамилией - совсем не обязательно родной брат
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 91 92 93 94 95 * 96 97 98 99 ... 639 640 641 642 643 644 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈