Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

robertakkerman написал:

[q]
BORISBEL брак 6 ноября, тот Потап да в декабре
[/q]

BORISBEL написал:

[q]
robertakkerman

У Сергея брак 1895 в конце года? Потап родился в каком месяце 1896? Декабрь?
[/q]

Т.е. исключить, что у Сергея был свой сын Потап мы не можем. Может упустил, а по переписи за 1917 год, что у Сергея?

У меня схожая ситуация в работе с тульским пряничником Белолипецким. Детей у него в браке долгое время не было, либо они не выживали. Записей не найду. А потом вдруг пятеро мальчиков.

BORISBEL, вот запись о рождении моего прапрадеда Григория Есакова в сен. 96 года. Посмотрите как записана фамилия. Так же как и у Ивана. Иван Дмитриев Есаков это брат Григория Дмитриева Есакова. Это я точно знаю. Плюс в записи о рождении Потапа не только родители правильно записаны но и крестные. Как раз таки Объедковы и Сгибневы часто выступали в этой роли у других детей Ивана. Кидаю пару примеров. Значит у них тесные связи с этими семьями. Получается не могли же у Потапа ошибиться и в родителях и в восприемниках. 4 человека! А в записи о смерти всего один человек.

BORISBEL вот примеры крестных у детей Ивана

BORISBEL, Нет у Сергея в 1917 году детей старше 17 лет. И их всего двое, сыновей

BORISBEL, исключить то я могу, но слабо вяжется. В селе он был, но детей его в этом селе не записано. Тем более Потап имя редкое и все они декабрьские, что в 95 году ,что в 96, что в 97. и тут в феврале 99 умирает двухлетний Потап

robertakkerman написал:

[q]
Потап имя редкое и все они декабрьские, что в 95 году ,что в 96, что в 97. и тут в феврале 99 умирает двухлетний Потап
[/q]

. если предположить такие варианты: 1) крещение в другой церкви ( часто встречается такое); 2) ошибка в возрасте не 2 года, а 2 месяца/ 2 недели.... вопрос: зачем вам надо найти запись о крещении Потапа, который потом умер?

camy, мне как раз таки умершего Потапа запись не нужна. Мне нужно узнать о Потапе сыне Ивана Есакова который родился в 1896, а потом его следов в 1917 нет и записи именно о смерти Потапа сына Ивана Есакова тоже нет. Зато нашел запись о смерти Потапа у котрого отец Сергей Солдатов из той же деревни что и Иван. А рождения Потапа сына Солдатова нет. Вот и пытаюсь понять мой это Потап или нет.

camy написал:

[q]
ошибка в возрасте не 2 года, а 2 месяца/ 2 недели.
[/q]

там просто запись о смерти в феврале 1899, поэтому и в срок 2 месяца/ 2 недели тоже у Сергея детей нет, Потапов тем более

DudinAF написал:
Тогда еще грамоты на дарение земель.

Не подскажите, где искать? Какие фонды или другие источники?

robertakkerman написал:

[q]
Нет у Сергея в 1917 году детей старше 17 лет. И их всего двое, сыновей
[/q]

а. Может у Сергея дети уже от другой жены?

б. Мы не знаем "природы" ошибки. Потап Исаков мог "упорхнуть из гнезда" к 1917 году. И восприемники могли быть общие.

У меня есть примеры по дворянским родословным. Приходят записывать родители своего отпрыска в РК. Там спрашивают, а где метрика? Из консистории пишут - найти не можем. И затем гадают, откуда "лишний" сын.

robertakkerman написал:

[q]
Тем более Потап имя редкое и все они декабрьские, что в 95 году ,что в 96,
[/q]

А других и не могло быть:

ПАТАПИЙ ФИВСКИЙ, КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ, ПРП.
День памяти: 8 декабря

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/