Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
| asidorova Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 13:31 Âòîðîé ëèñò íå äîáàâèëñÿ asidorova íàïèñàë: [q] [/q]
---
Èùó Ãîäâîéø, Øåëîìåíöåâà, Êîëåñíèêîâà | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 13:44 Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî Âàø äåä èëè åãî ðîäèòåëè èç ññûëüíûõ, ðåïðåññèðîâàííûõ https://base.memo.ru âîò çäåñü ñðåäè æåðòâ ðåïðåññèé íå èñêàëè? Ðàíüøå íà ñàéòå ÌÂÄ Êàçàõñòàíà áûëà ñòðàíèöà ñ ôàìèëèÿìè ðåïðåññèðîâàííûõ íà òåððèòîðèè Êàçàõñòàíà, íî ñåé÷àñ ýòîé ñòðàíèöû íå íàõîæó, ÷òî-òî ó íèõ íà ñàéòå èçìåíèëîñü... ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| asidorova Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 34 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 14:06 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî Âàø äåä èëè åãî ðîäèòåëè èç ññûëüíûõ, ðåïðåññèðîâàííûõ
https://base.memo.ru âîò çäåñü ñðåäè æåðòâ ðåïðåññèé íå èñêàëè?
Ðàíüøå íà ñàéòå ÌÂÄ Êàçàõñòàíà áûëà ñòðàíèöà ñ ôàìèëèÿìè ðåïðåññèðîâàííûõ íà òåððèòîðèè Êàçàõñòàíà, íî ñåé÷àñ ýòîé ñòðàíèöû íå íàõîæó, ÷òî-òî ó íèõ íà ñàéòå èçìåíèëîñü...[/q]
Âû çíàåòå, ÿ äàæå â ýòîì òî÷íî óâåðåíà, òê "ðàííèõ" Ãîäâîéø , íàéòè ñìîãëà ÷åðåç àðõèâû, òàì äåéñòâèòåëüíî ññûëêà áûëà à ñóäÿ ïî åäèíñòâåííîé ôîòîãðàôèè Øåëîìåíöåâîé Àííû Ôèëèïïîâíû ( 1 ñëåâà ) è Øåëîìåíöåâîé äî áðàêà ( Ãîäâîéø) Ìàðèè Ôåäîðîâíû 2ñëåâà- ìàìû ìîåãî äåäóøêè ( îíà áûëà ñèëüíî èçìîòàíà, âîçìîæíî ëàãåðÿìè, âûãëÿäèò äàæå ñòàðøå ñâîåé ìàìû Ôîòî ïðèëàãàþ Çà ññûëêó - îãðîìíîå ñïàñèáî, áóäó èçó÷àòü
 ---
Èùó Ãîäâîéø, Øåëîìåíöåâà, Êîëåñíèêîâà | | |
| Andrei M
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 15:23 Äîáðûé äåíü
Èùó ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàáàáóøêè
1. Ìîæàðîâñêàÿ Òåîôèëèÿ Âèëüãåëüìîâíà.
2. Óìåðëà â 1982 ã. âî Ëüâîâå. (Æèëà ñ 1949 ã.)
3. Äàòà ðîæäåíèÿ, ãîä: 1905-1906
Èíôîðìàöèÿ:
1. Ñïðàâêà íà ñìåðòü (çàãñ ã. Ëüâîâ) - èíôîðìàöèÿ îòñóòñòâóåò î ìåñòå ðîæäåíèÿ.
2. Èìÿ çàÿâèòåëÿ â ñïðàâêå î ñìåðòè îòñóòâóåò.
3. Ìîæàðîâñêàÿ - ôàìèëèÿ ïîñëåäíåãî ìóæà (èìÿ åãî íå çíàþ). Äåâå÷üþ íå çíàþ.
4. Æèâóùèõ ðîäñòâåííèêîâ íå çíàþ. Äðóãèõ ðîäñòâåííèêîâ ñ òàêîé ôàìèëèåé ó íåé íåò.
5. Èíûõ äîêóìåíòîâ íà íåå íåò, êðîìå ñïðàâêè íà ñìåðòü.
Çàïðîñû:
1. Çàïðîñ íà åå â äðóãîå ìåñòî ïðîæèâàíèÿ äî âîéíû íè÷åãî íå äàë. Ñâåäåíèÿ îòñóòâóþò íà: áðàê, ðàçâîä, ðîæäåíèå äåòåé.
2. Çàïðîñ â àäðåñ ïîñëåäíåãî ìåñòà åå ïðîæèâàíèÿ. Ïèñüìà âîçâðàùàëèñü.
3. Çàïðîñ â ÏÔ Óêðàèíû íè÷åãî íå äàë.
4. Çàïðîñ â âîåííêîìàò ã. Ëüâîâà - îòâåòà íåò.
Êàê íàéòè: - ñïðàâêà, âûïèñêà è ïðî÷èå èíôîðìàöèþ î åå ìåñòå ðîæäåíèÿ?
Êóäà ñëåäóåò ñäåëàòü çàïðîñ? ---
Zibart, Klettke, Äóä÷åíêî, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 16:03 24 àïðåëÿ 2020 16:07 Andrei M íàïèñàë: [q] âî Ëüâîâå. (Æèëà ñ 1949 ã.)[/q]
Ñëîæíîñòè ñ òåì, ÷òî Óêðàèíà - äðóãîå ãîñóäàðñòâî... Åñëè èçâåñòåí àäðåñ, ãäå îíà æèëà âî Ëüâîâå, òî â äîìîâûõ êíèãàõ, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ êîãäà è îòêóäà îíà ïðèåõàëà, ïðåäûäóùèé àäðåñ ïðîæèâàíèÿ... è ñîñòàâ ñåìüè, ñ êåì æèëà... Âðåìÿ ïîñëåâîåííîå, ìîæåò áûòü è ñîõðàíèëèñü äîêóìåíòû. íà ñàéòàõ https://pamyat-naroda.ru/?utm_source=memorial_fthttps://base.memo.ruhttps://gwar.mil.ru/heroes/ìîæåòå íàáðàòü ôàìèëèþ Ìîæàðîâñêèé è ïîñìîòðåòü îòêóäà ðîäîì íîñèòåëè äàííîé ôàìèëèè. Ðåãèîí ïîèñêà îïðåäåëèòå. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Andrei M
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 23:09 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Åñëè èçâåñòåí àäðåñ, ãäå îíà æèëà âî Ëüâîâå, òî â äîìîâûõ êíèãàõ, åñëè îíè ñîõðàíèëèñü, ìîæåò áûòü èíôîðìàöèÿ êîãäà è îòêóäà îíà ïðèåõàëà, ïðåäûäóùèé àäðåñ ïðîæèâàíèÿ... è ñîñòàâ ñåìüè, ñ êåì æèëà...[/q]
Ïîñëåäíèé àäðåñ, ãäå îíà æèëà èçâåñòåí. Êóäà èìåííî äåëàòü çàïðîñ? Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ://pamyat-naroda.ru/?utm_source=memorial_ft
https://base.memo.ru
https://gwar.mil.ru/heroes/
ìîæåòå íàáðàòü ôàìèëèþ Ìîæàðîâñêèé è ïîñìîòðåòü îòêóäà ðîäîì íîñèòåëè äàííîé ôàìèëèè. Ðåãèîí ïîèñêà îïðåäåëèòå[/q]
Ññûëêè íå ïîçâîëÿþò íàéòè êàêóþ íèáóäü èíôîðìàöèþ, íè ïî êàêèì íàïðàâëåíèÿì ---
Zibart, Klettke, Äóä÷åíêî, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17610 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 23:31 Andrei M íàïèñàë: [q] Êóäà èìåííî äåëàòü çàïðîñ?[/q]
ß íå çíàòîê Óêðàèíû, ñïðîñèòå â Óêðàèíñêîé òåìå (åñòü ëè ó íèõ àíàëîãè íàøèõ ÌÔÖ èëè íàäî â àðõèâå äîìîâûå êíèãè çàïðàøèâàòü) Andrei M íàïèñàë: [q] Ññûëêè íå ïîçâîëÿþò íàéòè êàêóþ íèáóäü èíôîðìàöèþ, íè ïî êàêèì íàïðàâëåíèÿì[/q]
ÿ ïî ýòèì ññûëêàì íàáèðàëà ôàìèëèþ Ìîæàðîâñêèé è ïîèñê íàõîäèë ëþäåé èç ðàçíûõ ìåñò ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
| Andrei M
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
24 àïðåëÿ 2020 23:56 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ÿ ïî ýòèì ññûëêàì íàáèðàëà ôàìèëèþ Ìîæàðîâñêèé è ïîèñê íàõîäèë ëþäåé èç ðàçíûõ ìåñò[/q]
Äà, Ìîæàðîâñêàÿ (èé) ðàñïðîñòðàíåíà. ß òàì ðàíåå óæå èñêàë: Ìîæàðîâñêàÿ Òåîôèëèÿ, Ìîæàðîâñêèé Âèëüãåëüì - òàêèõ íåò ê ñîæàëåíèþ. ---
Zibart, Klettke, Äóä÷åíêî, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß | | |
BORISBEL Ñîîáùåíèé: 10565 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 12414 | Íàâåðõ ##
25 àïðåëÿ 2020 1:26 25 àïðåëÿ 2020 2:11 Andrei M íàïèñàë: [q]
Äà, Ìîæàðîâñêàÿ (èé) ðàñïðîñòðàíåíà.
ß òàì ðàíåå óæå èñêàë: Ìîæàðîâñêàÿ Òåîôèëèÿ, Ìîæàðîâñêèé Âèëüãåëüì - òàêèõ íåò ê ñîæàëåíèþ. [/q]
Âû íå âåðíî ïîíèìàåòå ìåòîäîëîãèþ ïîèñêà. Äëÿ ðåäêèõ èëè îòíîñèòåëüíî ðåäêèõ ôàìèëèé ìîæíî âûäåëèòü ðåãèîí ïðîèñõîæäåíèÿ. È äàëåå ýòè ðåãèîíû (ýòî ðåãèîí) îòðàáàòûâàòü. À ó Âàñ, ñîâåðøåíî ïîíÿòíîå, ÷åëîâå÷åñêîå æåëàíèå ïîëó÷èòü ãîòîâûé ðåçóëüòàò. Ó ìåíÿ åñòü íàïðàâëåíèÿ, êîòîðûå ïðîðàáàòûâàþòñÿ ãîäàìè. Èëè "òðàêòîðíûì" ïîèñêîì. Ýòî íåèçáåæíàÿ îñîáåííîñòü ãåíåàëîãè÷åñêèõ ïîèñêîâ. ---
â òîì îáûñêå çà âåòõîñòüþ èàòîäðàíèåì íà÷àëà íåò | | |
| Andrei M
Ñîîáùåíèé: 157
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 96
| Íàâåðõ ##
25 àïðåëÿ 2020 2:14 BORISBEL, ñïàñèáî
Ìåòîäîëîãèÿ ïîèñêà... Êàê ìíå âûäåëèòü ðåãèîí ïðîèñõîæäåíèÿ ïî èñêîìîé ôàìèëèè? Åñëè îíà ðîäèëàñü íå ñ ýòîé ôàìèëèåé. Ôàìèëèÿ íå ðåäêàÿ. Ðåêäîå èìÿ
È äàæå åñëè îíà áûëà íà ôðîíòå â ïåðèîä ÂÎÂ, ñ ôàìèëèåé êîòîðóþ ÿ çíàþ, â ïðåäëîæåííûõ ñàéòàõ îíà íå çíà÷èòñÿ, è òåì áîëåå íà ñàéòå ãåðîé ïåðâîé ìèðîâîé âîéíû, íà êîòîðîì ìîæåò è åñòü åå îòåö. ---
Zibart, Klettke, Äóä÷åíêî, Kuhfeldt, Zigmondt, Roß | | |
|
