Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1103 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
31 марта 2020 13:20 31 марта 2020 13:20 Помогите разобраться, имеется 4 записи, речь об одних и тех же людях, так запуталась, что нужен совет. Речь идет о разных людях или об одних и тех же? Почему сын родился, а потом венчание? С молодости Марфа Минина была его женой, почему вторым браком записали? Много вопросов, какие предположения.
1) Из Исповедных росписей за 1862 г. д. Заречье:
Федор Семенов 42 года, жена его Марья Кондратова 39 лет, дети их Яков 18 лет, Агафья 14 лет, Якова жена Марфа Минина.
2)Фонд 39 опись 1 дело 2369 Новоржевский уезд. Исповедные росписи церкви Казанской села Михеева 1853-1863 гг
в д. Заречье на 1862-1863 гг Яков Степанов 20 лет приписано "жена его Марфа Минина" без указания возраста.
3) 07.06.1869 г Родился Федор д .Заречье Посадниковского волостного правления. Крестьянин Яков Федоров и законная жена его Марфа Минина, оба православние. Той же деревни крестьянин Афонасий Иванов и Василия Иванова дочь девица Дарья.
4) 9 апреля 1879 г. Жених отставной солдат Яков Степанов дер. Заречье, православного вероисповедания вторым браком, 34 года. Невеста той же деревни Заречье крестьянская жена вдовая Марфа Минина православного вероисповедания вторым браком, 31 год. ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2383 | Наверх ##
31 марта 2020 13:25 31 марта 2020 13:27 Palasha
Пришли в голову такие вопросы:
Есть ли в МК за 1878 или 1879 год запись о смерти первой жены Якова Степанова?
Есть ли в д.Заречье вторая Марта Минина?
Есть ли в д.Заречье еще Яковы - Федоров или Степанов?
Нет ли записи о смерти в 1878 или 1879 Якова Федорова?
На первый взгляд Яков Федоров и Яков Степанов - разные люди. Такое впечатление, что Марфа Минина была замужем за Яковом Федоровым, а после его смерти вышла замуж за Якова Степанова. А во второй записи приписана к Якову Степанову ошибочно. | | Лайк (1) |
PalashaСанкт-Петербург Сообщений: 1103 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
31 марта 2020 13:31 idylle написал: [q] [/q]
Спасибо за подсказку. Еще есть документы: Фонд 39 опись 1 дело 2313 Новоржевский уезд. Исповедные росписи церкви Казанской погоста Михеева 1832 - 1841 гг. в 1832 г. д. Заречье: 1) Трофим 56 лет и Степан 45 лет Яковлевы, Степанова жена Марфа Степановна 46 лет ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2383 | Наверх ##
31 марта 2020 13:40 Palasha написал: [q] Трофим 56 лет и Степан 45 лет Яковлевы, Степанова жена Марфа Степановна 46 лет [/q]
Степана Яковлева и Якова Степанова могли, конечно, перепутать. Но уж слишком ранний год! Навряд ли они отношение имеют. Если только у этого Степана не было потом сына Якова. Впрочем, это уже слишком умозрительно и призрачно) | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5079 | Наверх ##
31 марта 2020 13:40 31 марта 2020 13:43 Palasha написал: [q] [/q]
Если больше переписей и исповедок нет, нужно посмотреть мк. Женитьба была в фертильном возрасте Ну и посмотреть смерти. В деревнях часто дениоись через несколько месяцев даже после смерти супруга или супруги Хопошо бы еше призывные списки посмотреть, если есть --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
PalashaСанкт-Петербург Сообщений: 1103 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
31 марта 2020 13:46 idylle написал: [q] idylle[/q]
Спасибо большое, в указанный вами год 1878 мгновенно нашла запись: Указана как вдова.
 ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
PalashaСанкт-Петербург Сообщений: 1103 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
31 марта 2020 14:25 31 марта 2020 14:27 Seagirl написал: [q] [/q]
Еще в 1876 году Яков Федоров почила дочь Наталья. Что то я запуталась окончательно.
 ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
PalashaСанкт-Петербург Сообщений: 1103 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 461 | Наверх ##
31 марта 2020 14:40 31 марта 2020 14:41 А вот и его нашла, Яков Федоров в 1876 г. И все в один год. Вы прямо подсказали где искать, у вас чутье какое то.
 ---
ДРУЖБИНЫ, АЖУРОВЫ,
Пол-Успенье Краснозоренского уезда Орл. обл.
ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ, ЧЕМОДУРОВЫ.
Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ):
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово) | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3247 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2383 | Наверх ##
31 марта 2020 15:50 Palasha написал: [q] Вы прямо подсказали где искать, у вас чутье какое то. [/q]
Наверное, это называется опыт) Небольшой, но есть) | | |
| azilka
Сообщений: 239
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 168
| Наверх ##
31 марта 2020 15:54 Всем здоровья!
Зашла в тупик.
Изучала исповедные ведомости д. Климовской Каширского уезда Тульской губернии и обнаружила, что в 1819 г. была одна жена у предка, а в 1829 г. - другая жена.
Посмотрела 1819-1829 метрические книги о смерти, не нашла первую жену.
Имя первой жены - Анисья Ивановна, второй - Елена Тимофеевна. Вряд ли это один и тот же человек? | | |
|
