Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
9 марта 2020 15:10 Irina Ol написал: [q] В Москве или Рязани.[/q]
А в каких фондах? В Рязани первый католический храм окрылся в конце 19-го века. | | |
OVernerЗеленоград Сообщений: 1472 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4733 | Наверх ##
9 марта 2020 15:13 BORISBEL написал: [q] Аптекари "ходили под государством". Должны быть формулярные списки.[/q]
Формулярные списки обычно составлялись на аптекарей-госслужащих. А на вольных аптекарей могли составляться только по особому случаю, например, при попытке получить чин (как в моем случае). | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16631 | Наверх ##
9 марта 2020 15:15 9 марта 2020 15:37 OVerner написал: [q] В Рязани первый католический храм окрылся в конце 19-го века.[/q]
В это не вникала)) Значит Москва, бывший ЦИАМ. В С.Петербурге нет самого начала XIX века ни по католикам, ни по лютеранам. Рязань - Московский евг.-лют. консисториальный округ. Московский евангелически-лютеранский консисториальный округ объединял губернии Московскую, Тверскую, Калужскую, Тульскую, Рязанскую, Владимирскую, Нижегородскую, Пензенскую, Тамбовскую, Воронежскую, Курскую, Орловскую, Харьковскую, Саратовскую, Симбирскую, Казанскую, Вятскую, Пермскую, Оренбургскую, Астраханскую, Ставропольскую, а также включал Сибирь и Грузию. http://www.pravenc.ru/text/186839.htmlhttps://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/65452По католикам - Московская РК Консистория относилась к Могилевской епархии. Но в РГИА в фонде 821 опись 14 всё равно нет. https://rgia.su/imageViewer/im...2Qio/Czw== ---
С уважением, Ирина. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4511
| Наверх ##
9 марта 2020 15:19 Любчинова написал: [q] как правило несколько имен подряд, тем более немецких - это лютеране...
[/q]
Как раз наоборот, католики давали и дают до сих пор 2- 3-4 имени, лютеране только из богатого сословия. Количество имён никогда не говорило о его вере. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17469 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8882 | Наверх ##
9 марта 2020 15:57 Gogin10 написал: [q] лютеране только из богатого сословия[/q]
мои лютеране (эстонские немцы) не были из богатого сословия, однако же крестили их по 2-3 имени. А вот у эстонцев-лютеран чаще одно имя... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2259 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2690 | Наверх ##
9 марта 2020 16:28 9 марта 2020 16:29 OVerner написал: [q] В Рязани первый католический храм окрылся в конце 19-го века.[/q]
"Именно с подвига Иоганна Иордана начинается обустройство в приокском городе лютеранских верующих. Их расселили в т.н. «Нижнем Посаде», улицы которого веерообразно спускались к реке Лыбеди. Территория посада не имела особых укреплений, так как ее естественной защитой были речки Лыбедь, Парфеновка, ручьи и овражки. Здесь всегда преимущественно селились стрельцы и всякого рода служилые люди.21 И здесь же в XVI-XVII веках складывается т.н. «Немецкая слобода», которая находилась в районе нынешней ул. Салтыкова-Щедрина и делилась соответственно на две части: лютеранскую, где располагалась «ропата» (храм) евангелических лютеран, и, в основном, проживали немцы, и католическую, где была «латинская» церковь, и проживали, преимущественно, итальянцы и поляки. иноверческие церкви в «Немецкой слободе» были не разрешены, но и не запрещены. Чисто по-русски! Заметим, что стационарные религиозные сооружения и лютеран, и католиков были выстроены в Рязани только в XIX веке, причем, друг напротив друга! .......................................................................................................................................................................... В 1820 году власти официально утвердили Тамбовско-Рязанский Евангелическо-Лютеранский приход***, который включал в себя верующих-лютеран Рязани, Тамбова, Борисоглебска, Липецка, Козлова, Моршанска****, Зарайска, Заметчино, Татаринки, Шацка, Пушкино, Новодеревни, Кирсанова, Скопина, Егорьевска, Оторино, Иберцев, Трубетчино, Усмани, Прудов, Михайлова, Касимова и Липовки.36 Приход вошел в состав Московского консисториального округа Евангелическо-Лютеранской Церкви Российской империи в 1832 году." https://stmariarazan.jimdofree...%BD%D0%B8/ ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3922
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4511
| Наверх ##
9 марта 2020 16:36 Любчинова написал: [q] мои лютеране (эстонские немцы) не были из богатого сословия, однако же крестили их по 2-3 имени. А вот у эстонцев-лютеран чаще одно имя...[/q]
Никто не запрещает до сих пор брать несколько никому , турок-муслим тоже может иметь сразу 3 в Германии. Но от этого он не становится лютеранином  У нас лишь с Вами разница в том, что в Ваших примерах одного из семейства складывается вывод за всех жителей страны. | | |
| Aleksandr Morozov Начинающий
С.-Петербург
Сообщений: 32
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 20 | Наверх ##
10 марта 2020 0:36 Здравствуйте, начал поиск по ветке в Петербурге и сразу в тупике подскажите, пожалуйста, есть следующая информация: 1. Имеется информация по родственнице, которая родилась в 1899 году в Петербурге, район не известен. 2. Она вышла замуж около 1918-1919 года, и далее в свидетельствах о рождении указана ее фамилия по мужу, документального подтверждения девичьей фамилии нет, предположительно Антонова, фамилия по мужу Трофимова. 2. Она обучалась в гимназии, по словам в семье была направлена в гимназию императорской фамилией (каким-то образом) за заслуги родителей. 3. Родители были связаны с текстильной промышленностью, по информации в семье обшивали царскую фамилию. 4. Достоверно известно, что родственники проживали в доходном доме на Выборгской ул. в советское время, со слов в семье до революции так же. С чего начать поиск и где брать информацию? Начал с домовых книг, но нашел только за советский период с 1933 года; нужно поискать метрики по выборгской стороне и найти брак 1919 года? Если информация о направлении на обучение в гимназию царской семьей за заслуги родителей права, то поиск по гимназиям сужается? Это же будут гимназии, которые курировались императрицей? Может еще какая информация | | |
gegrby73Дальний Восток Сообщений: 2259 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2690 | Наверх ##
10 марта 2020 0:57 10 марта 2020 1:07 Aleksandr Morozov написал: [q] С чего начать поиск и где брать информацию[/q]
С поиска записи о браке и определении девичьей фамилии. Но я бы не только метрики церквей смотрел, а дополнительно в ЗАГСе запросил бы: справку о смерти, с внесением в нее всей информации, что имеется и справку о браке. ---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
camy Московская область Сообщений: 3457 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4095 | Наверх ##
10 марта 2020 8:05 10 марта 2020 12:46 Aleksandr Morozov написал: [q] в свидетельствах о рождении указана ее фамилия по мужу, [/q]
. покажите свидетельства...их несколько? ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
|
