Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии)
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
Gala Ростов-на-Дону Сообщений: 2580 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1340
| Наверх ##
4 сентября 2003 12:39 Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально? --- Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10118 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11515 | Наверх ##
1 марта 2020 17:44 1 марта 2020 17:44 poisk2020 написал: [q] Все три брата учились в Гомельской прогимназии, сохранились списки учеников, где в графе "происхождение" у двоих старших указано "чиновн.", а у младшего - "дворянск.".
В университетских студенческих делах старший, Николай, проходит по разряду "из почетных граждан" (то же позднее будет написано у него в формулярном списке), младший, Александр, - "из дворян", хотя на его выпускном свидетельстве поверх соответствующей записи есть пометка "по документам видно, что Баранов - из обер-офицерских детей". Средний сын, Иван, в университете не учился, но служил в Могилеве. В его формулярном списке, составленном в 1904 г., социальное происхождение указано вообще "из мещан".
[/q]
Тут всё логично. Если чиновник не имел потомственного дворянства, то он мог выслужить личное. Далее очередная ступень в табеле о рангах давала ему потомственное дворянство, но не его уже родившимся детям. Какая коллизия была с младшим сыном без документов не скажешь, но принцип был такой. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
1 марта 2020 19:27 1 марта 2020 19:32 poisk2020Боюсь ошибиться, но дети чиновника 9 или 8 класса уже могли быть записаны как обер-офицерские дети. По-поводу личного и потомственного дворянства Вам BORISBEL ответил ... poisk2020 написал: [q] Почему-то у Александра Баранова, сына православных родителей, крещеного в православной Кошелевской церкви Рогачевского уезда восприемники - римско-католического исповедания[/q]
не исключено, что их мама была из католической семьи, даже если приняла православие (в метрике о рождении оба родителя православные?) Регион не сказать чтоб сплошь православные, католиков было много вокруг. Конечно, восприемники должны были быть православные, но в некоторых исключительных случаях допускалось наличие восприемника христианина, но инославного (католика в данном случае) (может быть проблема была найти православного восприемника в момент крещения?) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Tatyana_Antonova Новичок
Сыктывкар Сообщений: 2 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
3 марта 2020 15:22 Я зашла в реальный тупик! Ищу бабушкиного брата Сорвачева Адриана Степановича 1895 года рождения, в архивных документах может именоваться как Андриан. Был мобилизован в Красную армию 5 сентября 1918 года из г. Усть-Сысольск (ныне Сыктывкар) как военный специалист, пулеметчик и отправлен в Великий Устюг в распоряжение северо-двинского губвоенкома. Дальше - неизвестность. В "Списке жертв..." указано, что он погиб в бою 9 марта 1919 г. Хотим узнать, где воевал, где погиб, где похоронен. Перерыла весь местный архив - никаких следов. Возможно, попал в 6 армию, это предположение - подтверждения нет. В РГВА на запрос не отвечают - наверное, нужен номер части. А где его взять? Помогите!!! --- Ищу сведения о: Шпиляев Андрей из Никола Корень Вологодской области | | |
Miron00Новичок  Сообщений: 18 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 8 | Наверх ##
3 марта 2020 15:34 Добрый день, буду очень признателен если кто поможет разобраться. Сергей Алексеевич Клементьев 1902(03,04) прапрадед по матери. Ушел на войну и пропал безвести. Его жена Анисья Ивановна Клеметьева, про нее есть немного инфы, но ее я так же не знал. Помогите пожалуйста, найти в метриках в Тульской губернии по мормонам, в селе Зарытово или в Рудаково, или же в Осиновой горе, найти имя Сергея Алексеевича Клементьева. У меня уже глаза устали, возможно я просто упускаю. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
3 марта 2020 15:52 Miron00 написал: [q] Добрый день, буду очень признателен если кто поможет разобраться. Сергей Алексеевич Клементьев 1902(03,04) прапрадед по матери. Ушел на войну и пропал безвести. Его жена Анисья Ивановна Клеметьева, про нее есть немного инфы, но ее я так же не знал. Помогите пожалуйста, найти в метриках в Тульской губернии по мормонам, в селе Зарытово или в Рудаково, или же в Осиновой горе, найти имя Сергея Алексеевича Клементьева. У меня уже глаза устали, возможно я просто упускаю. [/q]
У мормонов на сайте же не все выложено. На сайте Тульского архива материалов больше. Просмотр у них платный, но цены достаточно гуманные https://gato.tularegion.ru/object/42224 я пользуюсь РАСШИРЕННЫМ ПОИСКОМ (вверху справа) Для просмотра дел нужна регистрация и оплата (почасовая) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
poisk2020 Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
4 марта 2020 8:35 >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 1 марта 2020 19:27 Только проблема в том, что нигде он в эти годы не служил, а был, как написано в письме от предводителя дворянства и в характеристике на сына из гимназии, "сельским хозяином" и арендатором имения. Не могло ли тут быть обратного порядка, т.е. деклассирования (был дворянином, но обеднел, не смог подтвердить документально дворянство и был переписан в граждане)? | | |
poisk2020 Участник
Сообщений: 54 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
4 марта 2020 8:36 poisk2020 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 1 марта 2020 19:27
Только проблема в том, что нигде он в эти годы не служил, а был, как написано в письме от предводителя дворянства и в характеристике на сына из гимназии, "сельским хозяином" и арендатором имения. Не могло ли тут быть обратного порядка, т.е. деклассирования (был дворянином, но обеднел, не смог подтвердить документально дворянство и был переписан в граждане)?[/q]
И да, в метрике сына оба родителя православные. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7604 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4230 | Наверх ##
4 марта 2020 17:44 Руслан Дикушин написал: [q] Хитрово_Никита_Петрович[/q]
Ага, и там неточность есть. И не пойму с первого взгляда, кому об этом писать, чтобы исправили. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17077 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8634 | Наверх ##
4 марта 2020 17:57 poisk2020 написал: [q] Не могло ли тут быть обратного порядка, т.е. деклассирования (был дворянином, но обеднел, не смог подтвердить документально дворянство и был переписан в граждане)?[/q]
У меня та же проблема... в метриках пишут дворянин, а я его как дворянина в эти годы ни в одной губернии найти не могу. Предполагаю тоже, что не подтвердил дворянство, какой-то чин военный или гражданский имел, но не высокий, вот и писался везде со слов как дворянин без указания губернии... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2940 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
4 марта 2020 18:06 4 марта 2020 18:08 poisk2020 написал: [q] [/q]
Попадались восприемники католики.. Но восприемник был другого пола, чем крещаемый младенец. И, естественно, восприемник более высокого статуса, чем родитель младенца | | |
|