Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)

Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.

Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума

Yuri_77

Оба пути возможны разве что теоретически

1.На территориях, бывших в оккупации, довоенные похозяйтвенные книги с вероятностью 99,99% не сохранились
2.Без доказательств родства ничего в ЗАГСе не получить. К тому же по причинам из п.1 сохранность может быть плохая. Смоленская область, тот еще расколбас был в войну

idylle написал:

[q]
Что тем более говорит о том, что надо изучать метрики.
[/q]

По моему самый верный путь. Надо изучать метрики за XX век. Известно что в деревне Бель жили в тот период как минимум Марк и Вавила Корниловы. Не самые распространенные имена и в рамках одной деревни я думаю вполне по силам будет найти зацепки для работы даже если нужная метрика о рождении Петра не будет найдена. Выписывать всех Марков, Вавил и Корнил из деревни Бель, потом анализировать.

Shtopor Если б я еще имела возможность лично в архиве поработать... С запросами у них все туго. А откуда вы взяли девичья фамилию

katyapevnaya написал:

[q]
А откуда вы взяли девичья фамилию
[/q]

Посмотрите карточку военнопленного Ивана. Там на обороте фамилия матери Федорцова. У меня есть аналогичный документ на другого человека, бывшего в плену. Там почему то указывали в графе имя отца реальное имя отца, а в графе имя матери писали девичью фамилию матери. Я раньше думал, что это в моем документе такой "косяк", а теперь вижу, что и в других аналогичных документах у немцев была такая странная практика по заполнению.

Shtopor Странно тогда, что в рождении тогда не указана фамилия мамы.

katyapevnaya написал:

[q]
Странно тогда, что в рождении тогда не указана фамилия мамы.
[/q]

Ничего странного. Во-первых запись фамилии в метрике не было обязательной, во-вторых та запись, что Вам нашли, никакого отношения к Корниловым не имеет.

katyapevnaya

Фамилия у нее могла появиться сильно позже того момента как она родила

katyapevnaya написал:

[q]
Странно тогда, что в рождении тогда не указана фамилия мамы.
[/q]

Возможно, это другой Петр, не Ваш. Или просто в метрике не записали фамилию. Бывало и такое

Yuri_77 написал:

[q]
Поискать похозяйственные книги по деревне Бель - чем древнее, тем лучше.
[/q]

По Смоленской навряд ли вообще какие-то похозяйственные книги довоенного времени сохранились. Только после 1944.

Yuri_77 написал:

[q]
Пробить Ивана Вавиловича через ЗАГС. Не знаю, правда, как быть с доказательствами родства.
[/q]

Так не факт, что он брат вообще. Впрочем, возможно, запись именно это и прояснила бы. Другой главный вопрос Смоленской области снова возникает - утраченные во время оккупации документы. Их почти нет за период 1917-1944.

idylle Деревня во время войны была сожжена немцами, бабушка с мамой своей эвакуировплись от туда, возвращаться было уже некуда после войны. Так что книг точно нет

(АРХИВНАЯ тема) закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/