Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ìîçãîâîé øòóðì (Òóïèêè ãåíåàëîãèè)
| slade | Íàâåðõ ##
16 ìàÿ 2004 13:57 Ñèòóàöèÿ, êîãäà äàæå íå çíàåøü, ãäå è êàê èñêàòü îòâåò... Òåìà ÍÅ äëÿ âîïðîñîâ: «Êàê íàéòè ïðåäêîâ»! Åñòü ÊÎÍÊÐÅÒÍÀß ïðîáëåìà - äàâàéòå íàâàëèìñÿ âñåì ìèðîì! Òîëüêî ïðåäïîëîæåíèÿ, äîãàäêè, ñîáñòâåííûé îïûò. Áåç êðèòèêè...  Äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ Âàøåãî òóïèêà ïîæàëóéñòà ËÀÊÎÍÈ×ÍÎ ÓÊÀÇÛÂÀÉÒÅ:
- ÂÐÅÌÅÍÍÎÉ ÎÒÐÅÇÎÊ Âàøåãî òóïèêà;
- ÔÀÌÈËÈÈ, åñëè èçâåñòíû;
- ÍÀÑÅËÅÍÍÛÉ ÏÓÍÊÒ, (ñ óêàçàíèåì óåçäà è ãóáåðíèè);
- ÑÎÑËÎÂÈÅ;
- ×ÒÎ ÏÐÎÂÅÐÅÍÎ óæå Âàìè (àðõèâû, ÇÀÃÑû, îðãàíèçàöèè è ò.ï.) è êàêèå ïîëó÷åíû ÎÒÂÅÒÛ;
- ïðèêðåïëÿéòå ÏÎßÑÍÈÒÅËÜÍÛÅ ÑÊÀÍÛ (æåëàòåëüíî: ïðèêðåïëÿòü â îäíî ñîîáùåíèå, ôîðìàò JPÅG, îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé è èíôîðìàöèè, ðàñïîëàãàòü óäîáî÷èòàåìî)
Òóïèêîì ìîæíî íàçâàòü ëþáîé âîïðîñ, íà êîòîðûé ìû íå çíàåì îòâåò è íå õîòèì èñêàòü ïîäõîäÿùóþ òåìó íà ôîðóìå.
ÍÎ... Íà ñàìîì äåëå, ÷òî òàêîå ÒÓÏÈÊ? ÝÒÎ ÁÅÇÂÛÕÎÄÍÎÅ ÏÎËÎÆÅÍÈÅ, ÊÎÃÄÀ óæå ÏÐÅÄÏÐÈÍßÒÛ ÊÀÊÈÅ-ÒÎ ÏÎÏÛÒÊÈ åãî ÈÇÓ×ÅÍÈß, ïðîñìîòðåíû äîêóìåíòû, îòïðàâëåíû çàïðîñû â êàêèå-òî îðãàíèçàöèè è ïîëó÷åíû îòðèöàòåëüíûå îòâåòû, èëè èññëåäîâàíû àðõèâíûå äåëà ïðè ëè÷íîì ïîñåùåíèè àðõèâîâ èëè ïîñðåäíèêàìè, íî âîïðîñ òàê è îñòàëñÿ íåðåøåííûì. Òîëüêî òîãäà îí ïðåâðàùàåòñÿ â íàñòîÿùèé òóïèê.
Ïîýòîìó, ïîæàëóéñòà, íå íàäî â òåìó ïèñàòü âñå ïîäðÿä, èùèòå ïîäõîäÿùèå òåìû çäåñü, ãäå Âàì äàäóò êâàëèôèöèðîâàííûé îòâåò. Ôîðóì î÷åíü áîëüøîé.
ÝÒÀ ÒÅÌÀ ÄËß ÍÀÑÒÎßÙÈÕ ÒÓÏÈÊÎÂ, ÃÄÅ ÒÐÅÁÓÅÒÑß ÌÎÇÃÎÂÎÉ ØÒÓÐÌ è ÏÎÌÎÙÜ ÊÎËËÅÊÒÈÂÍÎÃÎ ÐÀÇÓÌÀ êîãäà äåéñòâèòåëüíî íåïîíÿòíî êàê äåéñòâîâàòü äàëüøå...
 ýòîì ðàçäåëå òîæå ìîæíî íàéòè ìíîãî ðàçíîîáðàçíûõ òåì äëÿ "ïñåâäîòóïèêà". Äëÿ ýòîãî íà ãëàâíîé ñòðàíèöå ðàçäåëà "Ãåíåàëîãèÿ ïðàêòèêà" íóæíî àêòèðîâàòü êíîïêó # (ðÿäîì ñ íîìåðàìè ñòðàíèö ââåðõó è âíèçó) è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ íà îäíîé ñòðàíèöå. È ïóñòü Âàñ íå ïóãàåò, ÷òî ïîäõîäÿùóþ ïî ñìûñëó òåìó Âû íàéäåòå â ñàìîì êîíöå ñïèñêà è ïîñëåäíåå ñîîáùåíèå â íåé áóäåò "ëîõìàòîãî ãîäà" è Âàì íèêòî íå îòâåòèò. Ïîñëå îòïðàâêè ñîîáùåíèÿ òåìà àâòîìàòè÷åñêè ïîäíèìåòñÿ ââåðõ (íà ïåðâóþ ñòðàíèöó ðàçäåëà), à òàêæå áóäåò îòîáðàæàòüñÿ â òîïå "îáíîâèâøèõñÿ" è "íåïðî÷èòàííûõ" òåì.
Ñïàñèáî Âàì, ÷òî ïîòðàòèâ íåìíîãî âðåìåíè äëÿ ïîèñêà ïîäõîäÿùåé òåìû, Âû òåì ñàìûì
îáëåã÷èòå ðàáîòó ìîäåðàòîðîâ è àäìèíèñòðàòîðîâ ôîðóìà  | | Ëàéê (12) |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8727 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11706 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:28 3 ÿíâàðÿ 2020 23:28 Sergey_F íàïèñàë: [q] ß æå â ïîñòå ïðî ýòî íàïèñàë, è ìåòðèêè ïðèêðåïèë. [/q]
Âû ìåòðèêè ïðèêðåïèëè ïî êðåùåíèþ. Ìåòðè÷åñêèå êíèãè çàïèñÿì î êðåùåíèè íå îãðàíè÷èâàþòñÿ, åñòü åù¸ ðàçäåë î áðàêîñî÷åòíèÿõ è óìåðøèõ. Ýòè ðàçäåëû Âû íå çàïðàøèâàëè è íèêòî èõ íå ñìîòðåë. Îíè ìîãëè áû ìíîãîå ïðîÿñíèòü ïî Âàøåé ñèòóàöèè î ÷åì è ÿ òîæå ïèñàë âûøå. Sergey_F íàïèñàë: [q] Íà äðóãèõ äåòåé ìåòðèêè íå óäàëîñü íàéòè.[/q]
Ïîêà ìåòðèêè íå îòðàáîòàíû òîòàëüíî óòâåðæäàòü îá ýòîì íå íóæíî. Âû äàæå òî÷íî íå çíàåòå ñêîëüêî áûëî äåòåé ó Èâàíà Ôîìè÷à. Îá óìåðøèõ Âàì âðÿä ëè ÷òî-òî äîíåñëè â ïîäðîáíîñòÿõ. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| Yuri_77
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 2074
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1854
| Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:28 Sergey_F íàïèñàë: [q] ß æå â ïîñòå ïðî ýòî íàïèñàë, è ìåòðèêè ïðèêðåïèë. Áûëî ÷åòâåðî äåòåé. Ó Èðàèäû-ñòàðøåé ìàòü Àíàñòàñèÿ Ñòåôàíîâà, ó Àííû Èâàíîâíû ìàòü Âèêòîðèÿ Êàðëîâíà. Íà äðóãèõ äåòåé ìåòðèêè íå óäàëîñü íàéòè.[/q]
Çíà÷èò, íàäî áðàêîñî÷åòàíèå èñêàòü, áåç ýòîãî îäíè äîãàäêè áóäóò. | | |
Sergey_F Ñîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:43 3 ÿíâàðÿ 2020 23:48 Yuri_77 íàïèñàë: [q] Çíà÷èò, íàäî áðàêîñî÷åòàíèå èñêàòü, áåç ýòîãî îäíè äîãàäêè áóäóò.[/q]
ß âàñ ïîíÿë. Íî ïîâòîðþ åùå ðàç Õîðîøî, ÿ ïîëó÷ó âûïèñêó î áðàêîñî÷åòàíèè Àíàñòàñèè Ñòåôàíîâíû (ïî ìåòðèêå îíà ìàòü Èðàèäû) ñ Èâàíîì Ôîìè÷åì . À ó ìåíÿ åùå ôîòî ãäå òà ñàìàÿ Èðàèäà â âîçðàñòå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ ñ Èâàíîì è Ñèíêëåòèêèåé. È êàê ìíå ðåêîíñòðóèðîâàòü ðåàëüíóþ ñèòóàöèþ?  ìåòðèêå Àíàñòàñèÿ, à íà ôîòî - Ñèíêëåòèêèÿ! À ïîòîì ÷åðåç 15 ëåò ñíîâà âìåñòî Ñèêëåòèêèè â ìåòðèêå òðåòüÿ æåíùèíà. È äàëåå íà ôîòî òîëüêî Ñèíëåòèêèÿ. | | |
| Yuri_77
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 2074
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 1854
| Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:47 Sergey_F íàïèñàë: [q] ß âàñ ïîíÿë. Íî ïîâòîðþ åùå ðàç ß ïîëó÷ó âûïèñêó î áðàêîñî÷åòàíèè Àíàñòàñèè Ñòåôàíîâíû (ïî ìåòðèêå îíà ìàòü Èðàèäû) ñ Èâàíîì Ôîìè÷åì[/q]
Âïîëíå ìîæíî îáúÿñíèòü: ïåðâàÿ ñóïðóãà ðîæàåò Èðàèäó è óìèðàåò ïðè ðîäàõ (â XIX âåêå - íå ðåäêîñòü). Îâäîâåâøèé ñóïðóã âñêîðå ïîñëå ýòîãî æåíèòñÿ âòîðîé ðàç. Îïÿòü æå, â òå âðåìåíà îò îâäîâåíèÿ äî âòîðîãî áðàêà ìîãëî ïðîéòè ñîâñåì íåìíîãî âðåìåíè - ìåñÿö, ñêàæåì. | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:50 Sergey_F íàïèñàë: [q] ß ïîëó÷ó âûïèñêó î áðàêîñî÷åòàíèè Àíàñòàñèè Ñòåôàíîâíû (ïî ìåòðèêå îíà ìàòü Èðàèäû) ñ Èâàíîì Ôîìè÷åì . À ó ìåíÿ åùå ôîòî ãäå òà ñàìàÿ Èðàèäà â âîçðàñòå íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ ñ Èâàíîì è Ñèíêëåòèêèåé[/q]
Âû íå äîïóñêàåòå ìûñëè, ÷òî â ñåìüå ìîãëî ðîäèòüñÿ äâå äåâî÷êè,êðåùåííûå îäíèì èìåíåì? Ñòàðøàÿ - Èðàèäà - îò ïåðâîé æåíû, è åùå îäíà îò Ñèíêëåòèè. Ïîçæå îäíà èç äåâî÷åê ìîãëà óìåðåòü è Âàì î íåé íèêòî íå ðàññêàçàë. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:54 Yuri_77 íàïèñàë: [q]
Sergey_F íàïèñàë:
[q]
ß âàñ ïîíÿë. Íî ïîâòîðþ åùå ðàç ß ïîëó÷ó âûïèñêó î áðàêîñî÷åòàíèè Àíàñòàñèè Ñòåôàíîâíû (ïî ìåòðèêå îíà ìàòü Èðàèäû) ñ Èâàíîì Ôîìè÷åì
[/q]
Âïîëíå ìîæíî îáúÿñíèòü: ïåðâàÿ ñóïðóãà ðîæàåò Èðàèäó è óìèðàåò ïðè ðîäàõ (â XIX âåêå - íå ðåäêîñòü). Îâäîâåâøèé ñóïðóã âñêîðå ïîñëå ýòîãî æåíèòñÿ âòîðîé ðàç. Îïÿòü æå, â òå âðåìåíà îò îâäîâåíèÿ äî âòîðîãî áðàêà ìîãëî ïðîéòè ñîâñåì íåìíîãî âðåìåíè - ìåñÿö, ñêàæåì.[/q]
Íóæíî êîíå÷íî âñå âîçìîæíûå äîêóìåíòû ñîáðàòü. Íî âñå æå ñèòóàöèÿ, ÷òî íåñêîëüêî ðàç îí ðàçâîäèëñÿ ñ Ñèíêëåòèêèåé è ïîòîì ñíîâà íà íåé æåíèëñÿ êàê-òî ìàëîâåðîÿòíîé êàæåòñÿ. È Èâàí è Ñåêëåòà áûëè ñóïåððåëèãèîçíûìè ëþäüìè è ïîçíàêîìèëèñü îíè â öåðêâè ãäå Ñåêëåòà áûëà ïåâ÷åé. Ó ìåíÿ ñîõðàíèëèñü ïèñüìà Èâàíà Ôîìè÷à ê äî÷åðè Èðàèäå, ïî íèì âèäíî íàñêîëüêî ãëóáîêî âåðóþùèì áûë îí, òðóäíî ïîâåðèòü â ïîâòîðíûå ðàçâîäû ñ Ñèíêëåðèêèåé. | | |
Sergey_FÑîîáùåíèé: 276 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 159 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:58 4 ÿíâàðÿ 2020 0:01 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] äâå äåâî÷êè,êðåùåííûå îäíèì èìåíåì[/q]
Âû ïðàâû, áûëî äâå Èðàèäû. Íà ôîòî ñòàðøàÿ, ðîäèâøàÿñÿ âî Âëàäèêàâêàçå. Ìëàäøàÿ Èðàèäà âûæèëà è ïîãèáëà â Âåëèêóþ îòå÷åñòâåííóþ. Óìåðøàÿ äåâî÷êà áûëà, Ìàðóñÿ. Óìåðëà îò ñêàðëàòèíû çíà÷èòåëüíî óæå ïîçæå. | | |
Òîâàðèù Ñààõîâ Ñîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
3 ÿíâàðÿ 2020 23:59 Sergey_F íàïèñàë: [q] È êàê ìíå ðåêîíñòðóèðîâàòü ðåàëüíóþ ñèòóàöèþ?[/q]
Íèêàê Ñåé÷àñ ýòèì íå íàäî çàíèìàòüñÿ âîîáùå. Îò íåäîñòàòêà èíôîðìàöèè Âû óêëîíÿåòåñü â îáëàñòü äîãàäîê è ôàíòàçèé, íè÷åì íå ïîäòâåðæäåííûõ. Âàø ñëó÷àé íå èç ïðîñòûõ, à çíà÷èò è ïðîñòîãî ðåøåíèÿ òóò íåò. Ñåé÷àñ íàäî ñäåëàòü òîòàëüíûé ïðîñìîòð ìåòðèê ïî ìåñòó æèòåëüñòâà ñåìüè. Ïðîñìàòðèâàòü âñå ïîäðÿä ÷òî ñîõðàíèëîñü, âñå òðè ÷àñòè ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Òàêæå íå ïîìåøàëî áû ïîäòÿíóòü èñïîâåäêè, åñëè òàêîâûå ñîõðàíèëèñü. Ñîñòàâ ñåìüè áûë áû âèäåí âåñü. Òàêæå íàäî èñêàòü ïîñëóæíîé ñïèñîê Èâàíà Ôîìè÷à Ñåé÷àñ íàäî íàáèðàòü äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðæäåííûå ôàêòû, âåðèòü â ïåðâóþ î÷åðåäü äîêóìåíòàì, à óæ ïîòîì ìåìóàðàì. ß áû ýòîò ñëó÷àé îöåíèë òàê: íåïðîñòîé, íî åñëè ñîõðàííîñòü äîêîâ õîðîøàÿ - ðàñïóòàòü óäàñòñÿ. | | |
Òîâàðèù ÑààõîâÑîîáùåíèé: 5242 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 3867 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2020 0:20 Sergey_F
ÏÑ íàäî èñêàòü îáÿçàòåëüíî
Èç íåãî ñòàíåò ÿñíî â êàêèå ãîäû â êàêèõ ãîðîäàõ æèëà ñåìüÿ. Áåç ýòîãî íåèçâåñòíî êàêèå ìåòðèêè èñêàòü è ãäå. Òàêæå íå ïîìåøàëî áû èçó÷èòü òðóäîâóþ áèîãðàôèþ âñåõ äåòåé Èâàíà Ôîìè÷à. Èõ òðóäîâàÿ æèçíü ïðèøëàñü óæå íà ñîâåòñêèå ãîäû, çíà÷èò ìîæíî èñêàòü ëè÷íûå äåëà ïî ìåñòàì ðàáîòû. Òàì ìîæåò îîî÷åíü ìíîãî èíòåðåñíîãî âûïëûòü.
Èç äîðåâîëþöèîííîãî - èñêàòü ïîñåìåéíûå ñïèñêè æèòåëåé Âëàäèêàâêàçà, Ìàéêîïà. Ïðèäåòñÿ Âàì èçó÷èòü ôîíäû ýòèõ ðåñïóáëèêàíñêèõ àðõèâîâ.
Ðàáîòåíêà ïðåäñòîèò î÷åíü áîëüøàÿ, íî èíòåðåñíàÿ | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2020 9:36 Sergey_F íàïèñàë: [q] íåñêîëüêî ðàç îí ðàçâîäèëñÿ[/q]
 äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè ðàçâîä, òåì áîëåå ñðåäè ãëóáîêî ðåëèãèîçíûõ ëþäåé, ÷ðåçâû÷àéíî ìàëîâåðîÿòíûé âàðèàíò. ×òîá öåðêîâü äàëà ðàçðåøåíèå íà ðàçâîä, òðåáîâàëèñü î÷åíü âåñêèå ïðè÷èíû. Ñìåðòü îäíîãî èç ñóïðóãîâ - ñàìàÿ âåðîÿòíàÿ ïðè÷èíà ïîâòîðíîãî áðàêà âäîâöà èëè âäîâû. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | |
|
